Решён
В какой стране открыли коммунизм до русских?

Может глупый вопрос, но реально интересно. Маркс же был немец, Энгельс тоже. Парижская коммуна была во Франции. Получается идеи коммунизма придумали задолго до Ленина и вообще не в России?

А были ли попытки построить коммунистическое общество где то раньше чем в СССР? Имею в виду не просто теорию, а реальную попытку внедрить на уровне государства или хотя бы крупного сообщества.

Решение
89
Эксперт • 1 ответ

Тут надо разделять коммунистическую теорию и практические попытки.

Теория:
Идеи общей собственности и равного распределения появились задолго до Маркса. Платон в "Государстве" (IV век до н.э.) описывал общество без частной собственности для класса стражей. Томас Мор в "Утопии" (1516) рисовал остров без денег и частного владения. Томмазо Кампанелла в "Городе Солнца" (1602) предлагал полностью коллективное хозяйство.

В XVIII-XIX веках появились утопические социалисты: Сен-Симон, Фурье, Оуэн. Роберт Оуэн реально пытался строить коммуны (Нью-Хармони в Индиане, 1825). Провалился за два года.

Практика на уровне государства:

  • Парижская коммуна (1871, Франция) продержалась 72 дня. Национализация предприятий, рабочий контроль, отделение церкви от государства. Маркс считал ее первым примером диктатуры пролетариата.
  • Баварская советская республика (1919, Германия) просуществовала меньше месяца.
  • Венгерская советская республика (1919) продержалась 133 дня.

Но все это были кратковременные эксперименты. СССР стал первым долгосрочным государством, построенным на марксистской идеологии.

Отдельно стоит упомянуть иезуитские редукции в Парагвае (XVII-XVIII века). Иезуиты организовали поселения для индейцев гуарани с общей собственностью, централизованным распределением продуктов и отсутствием денег внутри общины. Некоторые историки считают это первым успешным примером коммунистического общежития, просуществовавшим более 150 лет.

Аватар Дмитрий Волков

Про иезуитов в Парагвае вообще не слышал, пошел читать. Спасибо за развернутый ответ!

34
Участник • 6 ответов

Коммунизм никто не "открывал", это не гравитация)) Его разрабатывали как политическую теорию.

Маркс и Энгельс опубликовали "Манифест коммунистической партии" в 1848 году в Лондоне. Они были немцами, жили в Англии, писали на немецком. Россия к их теории вообще никакого отношения не имела.

Ленин адаптировал марксизм под российские реалии (крестьянская страна, а не промышленная, как Маркс предполагал). Поэтому его учение называется марксизм-ленинизм, а не просто марксизм.

27
Участник • 7 ответов

Если копнуть совсем глубоко, то первые коммунистические идеи можно найти в раннем христианстве. В Деяниях Апостолов прямым текстом написано что первые христиане жили общиной, у них все было общее, никто ничего не называл своим, а продавали имущество и делили между всеми по нужде.

Потом были разные средневековые секты (табориты, анабаптисты), которые пытались жить коммунами. Анабаптисты в Мюнстере в 1534 захватили город и устроили там коммунистическую теократию с общей собственностью. Закончилось казнями, как обычно.

Так что идея старая как мир. Просто до Маркса это было религиозное движение, а он придал ему научную (ну, квазинаучную) форму.

19
Эксперт • 1 ответ

Инки. Империя Тауантинсуйу (XV-XVI века).

У них не было частной собственности на землю, не было денег, не было рынков в привычном смысле. Государство централизованно распределяло ресурсы, организовывало труд и обеспечивало каждому минимум продовольствия.

Понятно что они не читали Маркса и слово "коммунизм" не знали. Но по структуре это ближе всего к тому что потом пытались строить в XX веке. Со всеми вытекающими проблемами: бюрократия, отсутствие стимулов, жесткий контроль сверху.

15
Эксперт • 6 ответов

Нигде не "открыли" коммунизм. Его нигде и не построили, включая СССР. То что было в Союзе это государственный капитализм с партийной номенклатурой вместо буржуазии. Маркс бы в гробу перевернулся.

А все эти примеры с коммунами и Парижской коммуной это локальные эксперименты, которые разваливались при первом столкновении с реальностью. Трудно строить утопию когда люди остаются людьми.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.