Решён
Почему мы потеряли интерес к кибернетике?

Семён Рогов История
4k
6

В СССР кибернетика после реабилитации в конце 50-х была невероятно популярна. Глушков проектировал ОГАС, Берг руководил Советом по кибернетике при Президиуме АН, слово "кибернетика" звучало буквально везде. Потом как то все сошло на нет.

Сейчас есть AI, machine learning, data science, но кибернетику как дисциплину по сути похоронили. Почему? Она растворилась в других науках? Оказалась слишком амбициозной? Или проиграла конкуренцию узким специализациям?

Интересно мнение людей, которые застали или изучали историю этого вопроса.

Решение
94
Эксперт • 5 ответов

Кибернетика никуда не делась. Она победила настолько, что стала невидимой.

Винер определял кибернетику как науку об управлении и связи в животном и машине. Сейчас оглянитесь: теория управления живет в инженерии (ПИД-регуляторы в каждом промышленном контроллере), теория информации стала фундаментом телекоммуникаций, теория автоматов легла в основу computer science, нейронные сети (привет Розенблатту и его перцептрону) превратились в deep learning, системный анализ стал менеджерской дисциплиной.

Кибернетика была "наукой-зонтиком". Она объединяла десятки направлений общим языком обратных связей, энтропии, информации. Проблема зонтичных наук в том, что когда каждое направление набирает критическую массу, оно уходит в самостоятельное плавание. Физики, биологи и инженеры перестают нуждаться в общем названии для своих задач.

В СССР был дополнительный фактор. Кибернетика долго была "буржуазной лженаукой" (статья в "Кратком философском словаре" 1954 года). Когда ее реабилитировали, маятник качнулся в другую сторону: ей приписали роль универсального ключа ко всему. Глушков с ОГАС хотел построить кибернетическую систему управления экономикой всего Союза. Амбиции были колоссальные. Когда проект ОГАС зарубили в начале 70-х (противодействие Либермана и части Госплана, опасавшихся прозрачности), энтузиазм схлынул.

На Западе примерно то же самое, только без политики. Macy Conferences (1946-1953) собирали Винера, фон Неймана, Шеннона, Бейтсона. Грандиозная междисциплинарность. К 70-м годам все разошлись по своим кафедрам.

Итого: кибернетика не умерла, а распалась на дочерние дисциплины. Каждая из них здорова и процветает. Но объединяющий бренд потерял смысл, потому что универсальные теории плохо конкурируют с конкретными результатами в узких областях.

Аватар Семён Рогов

Отличная аналогия с зонтиком. Спасибо за контекст про ОГАС и Macy Conferences, пошел копать дальше

53
Участник • 8 ответов

Работал на кафедре АСУ (автоматизированных систем управления) в политехе с 1987 по 2003. Застал закат.

В 80-е студенты шли к нам с горящими глазами. Кибернетика звучала как космос. На кафедре стояли СМ-4, мы программировали на Фортране, считали себя будущим страны.

Потом Союз распался. Финансирование обнулилось. Лучшие кадры уехали. Кафедру переименовали сначала в "Информационные технологии", потом в "Компьютерные науки". Содержание курсов осталось процентов на 60 тем же, но слово "кибернетика" исчезло из названия, потому что абитуриенты на него не шли. "Программист" звучало конкретнее и перспективнее.

Я думаю что это обычная судьба широких дисциплин. Натурфилософия тоже когда то объединяла всю физику, химию и биологию. Потом растворилась. Никто не горюет.

38
Участник • 10 ответов

Не потеряли. Кибернетика жива в теории управления (control theory). Каждый инженер-автоматизатор в промышленности по сути кибернетик. Робототехника, автопилоты, системы стабилизации, термостаты, круиз-контроль в вашей машине - все это прямые наследники кибернетики Винера.

Просто маркетинг. "Machine learning engineer" нанимают за 300к, а "кибернетик" звучит как сотрудник НИИ с окладом 40к. Название устарело, содержание живее всех живых.

27
Участник • 2 ответа

А может стоит задать другой вопрос. Может мы потеряли не интерес к кибернетике, а способность мыслить системно?

Кибернетика учила видеть целое. Обратные связи, петли усиления, гомеостаз, эмерджентность. Современные data scientist-ы натравливают градиентный спуск на датасет и получают числа. Спросишь "а что за система, какие тут обратные связи" - пожимают плечами. Не их зона ответственности.

Мне кажется, кибернетический подход (не конкретные инструменты, а способ думать о сложных системах) мы реально потеряли. И это плохо. Половина проблем с AI сейчас - от того что люди создают мощные инструменты, не понимая системных последствий.

10
Эксперт • 1 ответ

Рекомендую книгу Слава Герович "From Newspeak to Cyberspeak: A History of Soviet Cybernetics" (MIT Press). Там детально разобрано и как запрещали, и как реабилитировали, и как потеряли. На русском есть в электронном виде если поискать.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.