Есть ответы
Наш мир существует актуально или потенциально?

Андрей Философ Философия
2.6k
6

Читал про модальный реализм Дэвида Льюиса и зацепился за идею. Если коротко: он утверждал что все возможные миры существуют так же реально как наш, просто мы не имеем к ним доступа.

Но тогда возникает вопрос: наш мир обладает каким то особым статусом "актуальности" или он просто один из бесконечного множества равноправных вариантов? Слово "актуальный" в этом контексте вообще что нибудь означает, кроме "тот в котором мы находимся"?

И второй момент: если квантовая механика допускает суперпозицию состояний, то до момента наблюдения мир в каком то смысле "потенциален". Получается что актуальность вообще зависит от наблюдателя?

Интересно мнение тех кто погружен в тему. Философы, физики, просто люди которые об этом думали.

41
Участник • 12 ответов

У Льюиса "актуальный" это индексикал, как слово "здесь". Когда ты говоришь "здесь", ты не указываешь на привилегированную точку пространства. Ты указываешь на место где находишься. Аналогично "актуальный мир" означает "мир в котором произносится это высказывание". Никакого метафизического превосходства.

Это ключевой момент модального реализма. Если ты его принимаешь, то да, наш мир ничем не выделен. Он "актуален" для нас ровно потому что мы в нем находимся. Обитатели другого возможного мира с тем же правом назовут свой мир актуальным.

Но большинство философов Льюиса не приняли. Крипке, Плантинга и др. считали что актуальность это не просто позиция наблюдателя, а онтологический статус. Наш мир СУЩЕСТВУЕТ, а возможные миры это абстракции, способы описания модальностей (что могло бы быть). Они не конкретны.

Насчет квантовой механики: суперпозиция это не "потенциальное существование" в философском смысле. Это математическое описание состояния системы до измерения. Копенгагенская интерпретация вообще отказывается говорить о том что "реально" между измерениями. Эвереттовская многомировая интерпретация ближе к Льюису, там все ветви реальны. Но большинство физиков относятся к этому как к формализму, а не как к заявлению о структуре реальности.

Смешивать квантовую механику и модальную логику заманчиво, но это разные дисциплины с разными определениями "возможного".

Аватар Андрей Философ

Про индексикал очень круто, спасибо. А есть что то промежуточное между Льюисом и Крипке? Кто нибудь пытался совместить реальность возможных миров с привилегированностью нашего?

Аватар Ашот Мкртчян

Посмотри в сторону Роберта Сталнакера, у него "умеренный реализм". Возможные миры реальны, но это не конкретные физические вселенные как у Льюиса, а скорее свойства, наборы положений дел. Наш мир при этом выделен тем, что его свойства инстанцированы.

28
Эксперт • 24 ответа

Вопрос сформулирован так, будто "актуально" и "потенциально" это взаимоисключающие варианты. А что если и то и другое одновременно?

Мир актуален в каждый конкретный момент (вот стол, вот стул, они существуют прямо сейчас). Но потенциален в отношении следующего момента (стул может упасть, а может не упасть). Аристотелевское разделение на акт и потенцию работает не для мира в целом, а для каждого процесса внутри него.

Квантовая суперпозиция кстати неплохо ложится на эту схему. Частица в суперпозиции потенциально обладает несколькими значениями спина. При измерении одно из них актуализируется. Мир при этом никуда не девается, он просто содержит в себе оба модуса одновременно.

Льюис интересный мыслитель, но его теория бритву Оккама не проходит. Зачем постулировать бесконечное множество реальных миров если можно обойтись одним миром с потенциями?

35
Участник • 19 ответов

Как физик скажу: не надо мешать квантмех с метафизикой. Суперпозиция это не "мир потенциально существует". Это вектор в гильбертовом пространстве, математический объект. Приписывать ему философский статус "потенциальности" все равно что спрашивать, грустит ли синус когда приближается к нулю.

Волновая функция описывает вероятности результатов измерений, а не "степени реальности" мира. Копенгагенцы прямо говорят: не спрашивайте что происходит между измерениями, это бессмысленный вопрос в рамках теории.

Философствуйте сколько хотите, но квантовую механику в качестве аргумента не привлекайте. Она не про это.

12
Участник • 25 ответов

Мир существует так как существует. Ты в нем, он вокруг тебя. Вопрос "актуально или потенциально" предполагает что есть кто то вне мира кто может его оценить. А такой позиции нет. Мы все внутри.

Льюис мог сколько угодно фантазировать про параллельные миры, он все равно делал это сидя в кресле в Принстоне, в этом самом актуальном мире. Теория которую невозможно проверить не физика и не наука. Это литература.

5
Эксперт • 19 ответов

если вдуматься, мы вообще не можем доказать что мир существует за пределами нашего сознания. может он только в твоей голове и тогда вопрос снимается, он потенциален по определению потому что создается твоим восприятием в каждый момент заново

солипсизм конечно крайность но как мысленный эксперимент показывает что сам вопрос об актуальности мира упирается в проблему сознания

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.