Есть ответы
Существует ли смерть? А как вы думаете?

Не в медицинском смысле, а в философском. Понимаю что тело умирает, это факт. Но вот сознание, личность, "я" - куда это девается?

Читал про квантовое сознание (Пенроуз, Хамерофф), про биоцентризм Ланцы. Там говорится что сознание первично, а материя вторична, и смерть - это иллюзия восприятия.

С другой стороны, нейронаука говорит что сознание - продукт мозга. Мозг умер, сознание пропало. Точка.

Как вы думаете? Есть ли что то после? Или мы просто выключаемся как компьютер?

45
Эксперт • 22 ответа

Помню как наркоз давали перед операцией. Раз - и ничего. Абсолютно ничего. Не темнота, не пустота, не ощущение времени. Просто разрыв. Щелкнули выключатель и все. Потом щелкнули обратно, и ты в палате.

Вот я думаю, смерть - примерно так же, только без "потом".

Страшно? Нет. Мне не было страшно, плохо, одиноко под наркозом. Мне вообще никак не было. Меня не было. А то чего нет, не может страдать.

Эпикур это сформулировал за 300 лет до нашей эры: "Когда мы есть, смерти нет. Когда смерть есть, нас нет". До сих пор лучший ответ на этот вопрос.

52
Эксперт • 18 ответов

Смерть существует как биологический процесс. Тут спорить не о чем.

А вот вопрос "существует ли прекращение субъективного опыта" - это уже интереснее. И честный ответ: мы не знаем. Никто не знает. Любой, кто говорит "я точно знаю что после смерти...", врет. Хоть верующий, хоть атеист.

Пенроуз и Хамерофф предлагают гипотезу Orch-OR, где сознание связано с квантовыми процессами в микротрубочках нейронов. Красивая идея, но экспериментальных подтверждений пока нет. Большинство нейроученых относятся к ней скептически.

Ланца с биоцентризмом вообще делает логическую ошибку. Из того факта что мы не можем воспринимать реальность без наблюдателя, он делает вывод что реальность не существует без наблюдателя. Это как сказать "я не вижу свой затылок, значит его нет".

С точки зрения нейронауки: все что мы называем "я", "личность", "сознание" коррелирует с активностью нейронных сетей мозга. Повреди определенную область - человек теряет способность узнавать лица. Повреди другую - теряет эмпатию. Повреди третью - перестает понимать речь. Постепенно убирая куски мозга, ты убираешь куски "я". Что остается когда убрать все?

Мой ответ: скорее всего ничего. Но я допускаю что могу ошибаться.

17
Участник • 25 ответов

Православный христианин, отвечу со своей колокольни.

Да, жизнь после смерти существует. Душа бессмертна. Это вопрос веры, и я не собираюсь никого переубеждать. Но раз спросили "как вы думаете" - вот так думаю.

Не потому что боюсь смерти. Потому что опыт молитвы и богослужения дает мне ощущение присутствия чего то большего. Это не доказательство в научном смысле. Это личный опыт. Он для меня реальнее любых теорий.

А квантовое сознание - это попытка натянуть физику на метафизику. Квантовая механика и так сложная, не надо еще душу туда пихать.

36
Эксперт • 24 ответа

Ребят, вы вообще чем занимаетесь?)) Философствуете в интернете о смерти, вместо того чтобы жить.

Никто из вас не узнает ответ, пока сам не помрет. А после того как помрет, рассказать уже не сможет. Так что можно спорить бесконечно.

Лучше идите погуляйте, поешьте вкусного, позвоните маме. Вот это существует точно.

14
Участник • 3 ответа

С точки зрения буддизма, вопрос поставлен неправильно. Нет никакого "я", которое могло бы умереть или продолжить существование. То что мы считаем "собой" - это поток постоянно меняющихся состояний. Каждую секунду ты уже не тот человек, которым был секунду назад. Клетки обновляются, мысли сменяются, эмоции приходят и уходят.

Смерть в буддизме - это не конец и не переход. Это трансформация потока. Как волна не умирает, она меняет форму.

И нет, это не утешение. Это констатация. Утешение нужно только если считаешь что есть что то, что можно потерять.

87
Участник • 3 ответа

Мне 73 года. Когда тебе 73, такие вопросы перестают быть абстрактными.

Мой отец умер в 68. Мать в 81. Друзья уходят один за другим. Я видел смерть вблизи. Не в философских книжках, а в палате реанимации, держа за руку человека, который только что был жив, а через минуту уже нет.

Что я думаю? Думаю что никто из великих философов не сказал ничего полезного на эту тему. Все слова бессильны перед фактом.

Одно знаю точно: пока ты жив, не трать время на тревогу о том, что будет после. Это не трусость и не избегание. Это мудрость. Занимайся теми, кто рядом. Вот они точно существуют. Прямо сейчас.

Пробрало до мурашек. Спасибо.

3
Участник • 2 ответа

А вы задумывались, почему вопрос о смерти так активно обсуждается именно сейчас? Потому что элитам выгодно, чтобы люди боялись. Страх смерти - лучший инструмент управления. Религия, фармацевтика, страховые компании, даже крионика - все зарабатывают на этом страхе.

Пенроуз не просто так получил Нобелевскую премию и продвигает квантовое сознание. Трансгуманизм - проект мировых элит. Сначала убедить людей что сознание можно оцифровать, потом продавать "вечную жизнь" в облаке.

Звучит как бред? Гугли проект Neuralink. Маск не скрывает своих планов.

11
Участник • 2 ответа

Вопрос бессмысленный. Смерть - это прекращение биологических функций организма. Она существует так же как существует гравитация. Обсуждать нечего.

А все эти "квантовое сознание" и "биоцентризм" - это не наука. Это научпоп для людей, которые хотят красивого ответа вместо правильного.

Откройте любой учебник по нейрофизиологии. Там все написано.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.