Есть ответы
Искусство есть красота или красота есть искусство?

Давно думаю над этим. Можно ли считать что-то искусством, если оно не красиво? Ну там, инсталляции из мусора, "Черный квадрат", перформансы где художник режет себя на сцене. Формально это искусство. Но красота тут где?

С другой стороны, закат над морем красив. Но это не искусство, это просто природа.

Так что первично? Искусство определяет красоту или красота определяет искусство? Или это вообще два независимых понятия и я путаю разные вещи?

53
Участник • 1 ответ

Кант разделил это еще в 18 веке. Красота у него субъективна, но претендует на всеобщность - ты не просто говоришь "мне нравится", ты говоришь "это красиво" и ожидаешь согласия от других. Искусство же - это намеренное создание артефакта человеком.

Пересечение есть, но знак равенства ставить нельзя. Фотография катастрофы может быть великим искусством и при этом не содержать ни грамма красоты в обывательском смысле. Закат красив, но не является искусством, потому что за ним нет человеческого умысла.

Современное искусство сознательно разорвало этот союз в 20 веке. Дюшан выставил писсуар и спросил: где тут красота? Нигде. Но интеллектуальный жест - есть. Вопрос лишь в том, считаете ли вы интеллектуальный жест достаточным основанием для слова "искусство".

Аватар Александр Д.

Про Дюшана - в точку. Именно с него и начинается весь этот разрыв. Спасибо, не думал про умысел как критерий.

19
Участник • 1 ответ

Для меня это вообще два независимых слова которые люди зачем-то связали. Красота - это реакция нервной системы на определенные пропорции, симметрию, цвет. Эволюционно обусловленная штука. А искусство - социальный институт с историей, правилами и рынком.

Может пересекаться, может нет. Всё.

57
Участник • 1 ответ

Честно говоря, вопрос сформулирован немного наивно, потому что предполагает что одно вытекает из другого. Но в философии эстетики это уже давно не так.

Толстой, например, считал что настоящее искусство - это не про красоту вообще, а про передачу чувства от художника к зрителю. Передал - искусство. Не передал - нет. Красота вообще не упоминается.

Ницше был другого мнения. У него аполлоническое (красота, форма, гармония) и дионисийское (хаос, экстаз, страдание) - оба начала образуют великое искусство. Красота есть, но она не единственный игрок.

А Хайдеггер вообще говорил что искусство "открывает истину", и красота тут вообще сбоку.

Так что ответ: ни то, ни другое не первично. Это просто разные вопросы которые иногда пересекаются в одной точке.

23
Участник • 1 ответ

Смотри, я скульптор по образованию. Когда работаешь руками - этот вопрос снимается сам собой. Ты создаешь форму и в процессе иногда попадаешь в то состояние где понимаешь: вот оно. Это и есть красота. Это и есть искусство. Они неразличимы в момент попадания.

Проблема в том что теоретики потом пытаются описать этот момент словами и получают два разных слова для одного переживания. Отсюда вся путаница.

2
Участник • 2 ответа

Красота первична. Точка. Все остальное - попытка галеристов и кураторов продать некрасивые вещи за большие деньги, прикрываясь концепцией. Черный квадрат висит в Третьяковке потому что так решила группа людей с деньгами и влиянием, а не потому что это объективно искусство.

Аватар Дмитрий Бетон

Ну это уже слишком. Малевич написал Черный квадрат как манифест супрематизма, идею нулевой формы. Это не заговор галеристов, это конкретная художественная программа.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.