Решён
В чём состоит связь мышления и сознания?

София Философская Философия
3.8k
5

Пишу курсач по философии сознания и застрял на базовом вопросе. Вроде понятно, что это разные вещи, но сформулировать четко не получается.

Конкретно не понимаю: сознание - это условие для мышления или наоборот? Или они вообще не в такой иерархии находятся? Читал Деннета и Чалмерса, у них принципиально разные позиции, голова идет кругом.

Решение
67
Эксперт • 18 ответов

Короткий ответ: зависит от определений, и именно здесь вся каша.

Если под "мышлением" понимать когнитивные процессы обработки информации (вычисление, логика, формирование суждений), то оно в принципе возможно без сознания - это показывают системы ИИ и неосознаваемые процессы у людей (прайминг, имплицитное научение).

Если под "сознанием" понимать квалиа - субъективный опыт "каково это быть" (Нагель), то Чалмерс прав: это принципиально иной вопрос, не сводимый к функциональному описанию. Деннет отрицает онтологическую особость квалиа, считая их иллюзией третьего лица.

Для курсача рекомендую разграничить три уровня: access consciousness (доступность информации для управления поведением), phenomenal consciousness (субъективный опыт) и self-consciousness (рефлексия). Мышление точно связано с первым, спорно со вторым, и частично с третьим.

Деннет и Чалмерс спорят именно про второй уровень. Там нет консенсуса и не предвидится.

Аватар София Философская

Спасибо за трехуровневую схему, это именно тот концептуальный каркас, которого мне не хватало. Буду строить от него.

29
Эксперт • 1 ответ

Есть еще один угол, который часто упускают в этой дискуссии: энактивизм (Варела, Томпсон, Рош). Они вообще отказываются от идеи, что мышление и сознание - это что то внутри черепной коробки. По их версии, это распределенный процесс, возникающий в петле "организм - среда".

Тогда вопрос "что первично" теряет смысл, потому что обе категории становятся абстракциями, вырванными из живого процесса. Может оказаться полезным для курсача как третья позиция рядом с Деннетом и Чалмерсом.

8
Участник • 10 ответов

Смотри, я не философ, но мне кажется это примерно как спрашивать что первичнее - огонь или тепло. Мышление без какого то минимума осознанности это уже просто рефлекс, нет? А сознание без способности строить хоть какие то ментальные конструкции... вообще возможно ли такое?

41
Участник • 25 ответов

Глубокий сон без сновидений - это пример сознания без мышления. Пациенты в вегетативном состоянии показывают реакцию на команды через фМРТ - это мышление (обработка) без обычного сознания. Так что иерархии нет, это пересекающиеся множества.

15
Эксперт • 2 ответа

Вот я читаю всё это и думаю: а не занимаемся ли мы здесь тем, что философы называют псевдопроблемой? Витгенштейн бы сказал, что проблема возникает от неправильного употребления языка. "Мышление" и "сознание" - это не имена для двух ящиков в голове, это способы говорить о разных аспектах одного.

Может, вместо того чтобы искать связь между двумя сущностями, стоит спросить: в каких ситуациях нам полезно использовать один термин, а в каких другой?

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.