Есть ответы
В чём состоит связь мышления и сознания?

Пишу курсач по философии сознания и застрял на базовом вопросе. Вроде понятно, что это разные вещи, но сформулировать четко не получается.

Конкретно не понимаю: сознание - это условие для мышления или наоборот? Или они вообще не в такой иерархии находятся? Читал Деннета и Чалмерса, у них принципиально разные позиции, голова идет кругом.

25
Эксперт • 1 ответ

Есть еще один угол, который часто упускают в этой дискуссии: энактивизм (Варела, Томпсон, Рош). Они вообще отказываются от идеи, что мышление и сознание - это что то внутри черепной коробки. По их версии, это распределенный процесс, возникающий в петле "организм - среда".

Тогда вопрос "что первично" теряет смысл, потому что обе категории становятся абстракциями, вырванными из живого процесса. Может оказаться полезным для курсача как третья позиция рядом с Деннетом и Чалмерсом.

51
Эксперт • 18 ответов

Короткий ответ: зависит от определений, и именно здесь вся каша.

Если под "мышлением" понимать когнитивные процессы обработки информации (вычисление, логика, формирование суждений), то оно в принципе возможно без сознания - это показывают системы ИИ и неосознаваемые процессы у людей (прайминг, имплицитное научение).

Если под "сознанием" понимать квалиа - субъективный опыт "каково это быть" (Нагель), то Чалмерс прав: это принципиально иной вопрос, не сводимый к функциональному описанию. Деннет отрицает онтологическую особость квалиа, считая их иллюзией третьего лица.

Для курсача рекомендую разграничить три уровня: access consciousness (доступность информации для управления поведением), phenomenal consciousness (субъективный опыт) и self-consciousness (рефлексия). Мышление точно связано с первым, спорно со вторым, и частично с третьим.

Деннет и Чалмерс спорят именно про второй уровень. Там нет консенсуса и не предвидится.

Аватар София Философская

Спасибо за трехуровневую схему, это именно тот концептуальный каркас, которого мне не хватало. Буду строить от него.

5
Участник • 10 ответов

Смотри, я не философ, но мне кажется это примерно как спрашивать что первичнее - огонь или тепло. Мышление без какого то минимума осознанности это уже просто рефлекс, нет? А сознание без способности строить хоть какие то ментальные конструкции... вообще возможно ли такое?

26
Участник • 25 ответов

Глубокий сон без сновидений - это пример сознания без мышления. Пациенты в вегетативном состоянии показывают реакцию на команды через фМРТ - это мышление (обработка) без обычного сознания. Так что иерархии нет, это пересекающиеся множества.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.