Решён
Как вели размышления люди до появления речи?

Илья Текстовик Лингвистика
7.4k
6

Странный вопрос, но он не дает мне покоя.

Мы думаем словами. Внутренний диалог, мысленные рассуждения, планирование - все это завязано на язык. Но ведь был период когда у homo sapiens (или у более ранних гоминид) речи еще не было.

Как тогда происходило мышление? Образами? Эмоциями? Как они планировали охоту, строили жилища, создавали орудия? Это же требует абстрактного мышления.

И еще вопрос: появление речи изменило само мышление, или мышление уже было сложным, а речь просто дала ему новый инструмент?

Решение
111
Участник • 6 ответов

Вопрос не странный, это одна из центральных проблем когнитивной науки. Называется "гипотеза лингвистической относительности" (в сильной форме - гипотеза Сепира-Уорфа).

Короткий ответ: мы думаем НЕ только словами. Вербальное мышление это лишь один из режимов работы мозга.

Типы мышления которые не требуют языка:

  • Пространственное мышление. Вы мысленно поворачиваете предмет чтобы понять, влезет ли он в коробку. Слова тут не участвуют. Работает правая теменная доля.
  • Процедурное мышление. Вы ведете машину, не проговаривая "сейчас я поверну руль на 15 градусов". Мозжечок и базальные ганглии.
  • Эмоциональное мышление. Чувство опасности, притяжение к другому человеку, отвращение к испорченной еде. Лимбическая система, миндалевидное тело.
  • Образное мышление. Художник "видит" картину до того как берет кисть. Визуальная кора.

Гоминиды до появления развитой речи (условно до Homo heidelbergensis, 600-200 тыс. лет назад) мыслили преимущественно в этих модальностях. Создание олдувайских каменных орудий (2.6 млн лет назад) требует сложного пространственного планирования: увидеть в камне будущий инструмент, рассчитать угол удара. Это абстрактное мышление без единого слова.

По второму вопросу: современный консенсус ближе к тому что речь не создала сложное мышление, а радикально его усилила. Язык дал две вещи:

  1. Возможность манипулировать абстракциями (числа, время, причинность)
  2. Возможность передавать знания другим и потомкам (кумулятивная культура)

Без языка каждое поколение начинало бы с нуля. С языком знания накапливаются. Это и есть главный эволюционный бонус речи.

Из литературы по теме: Деррик Бикертон "Язык Адама", Майкл Томаселло "Истоки человеческого общения".

Аватар Илья Текстовик

Потрясающий ответ. Про олдувайские орудия как доказательство абстракции без речи, это очень убедительно. Спасибо за книги, пошел читать Бикертона.

78
Участник • 6 ответов

Есть интересный эксперимент. Глухие от рождения дети которые не обучены жестовому языку (так называемые "языковые Маугли") все равно мыслят, планируют и решают задачи. Они придумывают собственные жестовые системы для общения с семьей (home sign). Это доказывает что мышление первично, а язык вторичен.

Еще пример: попробуйте вспомнить запах бабушкиных пирожков. Вы не проговариваете "ванилин, дрожжевое тесто, сливочное масло". Вы просто ощущаете этот запах внутри головы. Вот так примерно и мыслили люди до речи. Только запахами, образами, телесными ощущениями.

Слова это как субтитры к фильму. Фильм и без них существует.

45
Участник • 3 ответа

Посмотри как думает ваша собака. Она не знает слов, но она планирует (ждет у двери когда хозяин придет), решает задачи (как достать мяч из-под дивана), испытывает сложные эмоции (ревность, вина).

Примерно так и мыслили доречевые люди. Только в разы сложнее, потому что мозг больше и неокортекс развитее.

Мы переоцениваем роль языка в мышлении потому что у нас нет опыта "мышления без слов". А на самом деле бОльшая часть наших решений принимается бессознательно, без всякого внутреннего монолога. Куда повернуть на перекрестке, какую еду выбрать, кому доверять. Мозг решает, а потом "озвучивает" решение словами для сознания.

55
Эксперт • 1 ответ

Предпосылка вопроса неверная. Не все люди думают словами.

Есть исследования (например Hurlburt, 2011) которые показывают что только ~25% людей имеют постоянный внутренний монолог. Остальные думают образами, ощущениями, абстрактными "узнаваниями" без вербализации. Некоторые люди вообще были шокированы узнав что другие "слышат голос в голове".

Так что вопрос "как думали без речи" некорректен. Правильный вопрос: "как речь изменила те способы мышления которые и так были". И ответ: добавила рекурсию. Способность строить предложения внутри предложений ("я думаю, что он знает, что она хочет...") дала возможность моделировать чужое сознание на несколько уровней вглубь. Это и есть основа сложной социальности.

33
Эксперт • 4 ответа

А может речь появилась не для мышления, а для вранья?

Есть теория (Данбар и другие) что язык развился как инструмент социальной манипуляции. Груминг у приматов ограничен: ты можешь чесать одну особь за раз. А сплетничать можно с группой из 5-10 обезьян одновременно. Язык как масштабируемый груминг.

То есть мышление было и до речи. А речь понадобилась не чтобы думать, а чтобы контролировать социальные связи в растущих группах. Побочный эффект: мы начали думать словами потому что аппарат для работы со словами уже стоял в голове.

4
Эксперт • 1 ответ

вопрос конечно клевый но ответ на него невозможно дать точно потому что машину времени еще не изобрели)) все что тут написано это по сути спекуляции, красивые но непроверяемые

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.