Есть ответы
Где демократии больше - в России или в США?

Виктор Степанов Политика
19k
7

Спор с другом зашел в тупик. Он говорит что в Америке настоящая демократия, свобода слова, выборы, сменяемость власти. Я отвечаю что в США две партии которые по сути одинаковые, лоббизм легализован, а медиа принадлежат корпорациям. Какая это демократия?

Он в ответ говорит что в России выборы формальные. Я говорю что и в штатах коллегия выборщиков может проигнорировать голос народа.

Можно ли вообще объективно сравнить уровень демократии в двух странах? Есть какие то индексы, метрики?

71
Эксперт • 1 ответ

Объективные индексы существуют. Их несколько, и они не российские и не американские.

  1. Democracy Index (The Economist Intelligence Unit) - ежегодный рейтинг 167 стран. Оценивает: избирательный процесс, функционирование правительства, политическое участие, политическую культуру, гражданские свободы. В 2025: США - категория "flawed democracy" (несовершенная демократия), Россия - категория "authoritarian regime".

  2. Freedom House, Freedom in the World - шкала от 0 до 100. США стабильно в районе 83-86 ("Free"), Россия - 16-19 ("Not Free").

  3. V-Dem (Varieties of Democracy) - академический проект из Гетеборгского университета, более 400 индикаторов. Тоже ставит США значительно выше России по большинству параметров.

Теперь нюансы. Все эти индексы составлены западными организациями, и Россия их обоснованно критикует за методологическую предвзятость. Критерии "демократии" в них задаются из западной либеральной традиции.

Твой друг формально прав по всем международным метрикам. Но твои аргументы про лоббизм и медиа-монополии тоже имеют вес. Американская демократия далека от идеала. Она работает лучше чем российская по критериям сменяемости власти и свободы прессы, но хуже чем скандинавские страны по влиянию корпоративных денег на политику.

Сравнивать Россию и США - это как сравнивать двух пациентов с разными диагнозами. У обоих есть проблемы, но характер проблем разный.

Аватар Виктор Степанов

Про западную предвзятость индексов - это важный момент. Но есть ли хоть один незападный индекс где Россия выше США?

Аватар Анна Франшиза

Нет. Даже китайские политологи не ставят Россию выше США по демократичности. Они критикуют саму концепцию демократии как западную конструкцию, предлагая альтернативные модели ("whole-process people's democracy"), но по западным же критериям спорить бессмысленно

46
Эксперт • 13 ответов

Демократия - это не бинарное состояние "есть/нет". Это спектр.

В США ты можешь выйти на площадь с плакатом "Президент - идиот" и тебе ничего не будет. Можешь подать в суд на правительство и выиграть. Можешь создать партию. Можешь стать губернатором без поддержки Белого дома.

Попробуй повторить каждый из этих пунктов в российских реалиях и ответ на вопрос "где больше" станет очевиден.

Да, в США есть лоббизм, есть коллегия выборщиков, есть джерримендеринг. Система несовершенна. Но сравнивать несовершенную демократию с отсутствием демократии - это как сравнивать старую машину с ржавым кузовом и машину без двигателя. Обе не идеальны, но одна хотя бы едет.

39
Эксперт • 2 ответа

А что такое "демократия"? Власть народа? Тогда ни в одной стране мира демократии нет. Нигде народ не принимает решения напрямую.

В США 300 миллионов человек "выбирают" между двумя кандидатами, которых отобрали партийные элиты на праймериз, где голосуют 15-20% населения. Потом победитель работает на доноров своей кампании, а не на избирателей. Это демократия? По Аристотелю это олигархия с демократическим фасадом.

В России тоже олигархия, просто более концентрированная и менее конкурентная. Разница количественная, а не качественная.

Индексы типа Freedom House меряют не "демократию" а соответствие конкретной модели западного либерализма. Сингапур по их методике - полудемократия, хотя там один из самых высоких уровней жизни в мире и граждане в целом довольны правительством.

Твой вопрос не имеет ответа пока ты не определишь что именно ты понимаешь под демократией.

0
Участник • 7 ответов

В США демократии нет. Есть иллюзия выбора, созданная медиакорпорациями. Республиканцы и демократы - два крыла одного ястреба. Обе партии финансируются одними и теми же олигархами. Wall Street, военно-промышленный комплекс, Big Pharma. Неважно кто президент, Lockheed Martin получает контракты при любом.

В России хотя бы честно: есть вертикаль, есть понятная структура. Никто не притворяется что "народ решает". А в Штатах тебе промывают мозги с детства что ты свободен, пока ты работаешь на страховку и боишься вызвать скорую потому что счет 5000 долларов.

Демократия это когда государство работает для людей. По этому критерию обе страны одинаково далеки от демократии.

Аватар Денис Stencil

Ну пошло-поехало. Каждый тред про политику скатывается в конспирологию

60
Участник • 2 ответа

Жил в обеих странах, могу сравнить на бытовом уровне.

В США я участвовал в local elections, голосовал за шерифа и школьный совет. Мой голос реально влиял на то, будет ли в школе моего ребенка бассейн или нет. На выборах мэра моего городка в 30 тысяч человек явка была 60%.

В России я голосовал на выборах в местный совет. Кандидатов не знал, информации о них найти не смог, результаты не отследил, на мою жизнь это не повлияло никак.

Демократия на уровне президентов и Конгресса? Может и спектакль. Но на уровне города, района, школы - в Америке она реальна и ощутима. В России муниципальная демократия мертва.

30
Эксперт • 6 ответов

Вопрос бессмысленный. Это как спрашивать "где больше здоровья - у человека с гриппом или с переломом ноги?". Разные болезни, разные симптомы, разное лечение.

У России проблемы с конкурентностью выборов и свободой прессы. У США проблемы с влиянием денег на политику и поляризацией общества. Обе страны больны, но по-разному.

Если хочешь посмотреть на работающую демократию, смотри на Данию, Норвегию, Новую Зеландию. Там тоже не идеально, но ближе всего к тому что люди обычно имеют в виду под этим словом.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.