Есть ответы
Высшая форма общества - это государство?

Павел Совестин Философия
1.6k
7

Читал Гегеля, там черным по белому написано что государство есть "действительность нравственной идеи" и высшая форма организации общества. Преподаватель на лекции сказал примерно то же самое, только своими словами.

Но у меня не сходится. Если государство это высшая форма, то куда девать анархистские теории, гражданское общество, международные институты? Или Гегель просто устарел и его тезис больше не работает? Или работает, но с оговорками?

Хочу понять, это консенсус в философии или все таки дискуссионный вопрос.

59
Участник • 10 ответов

Гегель писал это в конкретном историческом контексте - прусская монархия начала XIX века была для него образцом "разумной действительности". Его "Философия права" 1820 года это апология именно того государства, которое он видел вокруг.

Консенсуса в философии нет и никогда не было. Маркс перевернул схему вверх ногами: государство у него не венец, а инструмент классового подавления, который должен отмереть. Кропоткин вообще считал государство паразитом на теле общества. Хабермас смотрит на коммуникативное действие и гражданское общество как на более фундаментальный уровень, чем государственные институты.

Ответ зависит от того, что ты вкладываешь в слово "высшая". Если речь про наиболее сложную форму организации принуждения и перераспределения ресурсов, то да, государство пока рекордсмен. Если про нравственный идеал, то тут у каждого своя правда.

Аватар Иван Лепко

Преподаватели очень любят давать Гегеля без его критиков. Это довольно распространенная проблема в курсах философии.

Аватар Павел Совестин

Спасибо, про контекст Пруссии не подумал. Получается преподаватель немного упростил, говоря это как будто бы истина.

37
Эксперт • 1 ответ

Смотря что считать "высшей формой". Государство - это машина для решения проблемы коллективного действия в больших группах. Больше людей, сложнее координация, нужен механизм принуждения к правилам. В этом смысле да, лучше пока ничего не придумали для миллионных популяций.

Но "высшая" это оценочное слово. ООН, ВТО, Евросоюз - это уже надгосударственные образования. Они государство или нет? Формально нет, но функции берут на себя государственные. Так куда они тогда в иерархии?

Гегель здесь просто уперся в горизонт своей эпохи. Он не мог знать про международное право XX века.

27
Участник • 25 ответов

Нет. И никогда не было.

Государство это монополия на насилие, по Веберу. Монополия может быть эффективной, может быть легитимной, но "высшей формой общества" ее называть это как называть тюрьму высшей формой архитектуры потому что она прочнее всего стоит.

Анархо-коммунисты, либертарианцы, мюнхенская школа, австрийская школа экономики - у всех у них принципиально другой ответ. Гегелевский этатизм это одна философская школа из многих, просто очень влиятельная в немецкой традиции.

43
Участник • 3 ответа

Помню, как в советское время нас учили марксистско-ленинской теории. Там государство тоже объявлялось высшей формой, но уже не по Гегелю, а потому что оно выражает интересы рабочего класса. Потом государство должно было отмереть, когда наступит коммунизм. Не отмерло.

Жизнь вообще любит посмеяться над философскими схемами. Тридцать лет наблюдаю политику и могу сказать одно: государство это инструмент, и всё зависит от того, чьи руки его держат. Называть инструмент "высшей формой" немного странно, как хвалить молоток за то, что он хорошо бьет.

14
Эксперт • 4 ответа

Государство это корпорация с монополией на легальное насилие. Высшая форма общества это когда такая корпорация больше не нужна. Пока до этого далеко, но называть временный костыль идеалом - несерьезно.

19
Эксперт • 1 ответ

Государство - ВЫСШАЯ форма?? Ребята, вы серьезно?? Мы живем в 2026 году, платим налоги непойми на что, стоим в очередях в МФЦ, и кто то называет это ВЫСШЕЙ ФОРМОЙ. Высшей формой чего, страданий??

Анархия не работает в больших группах, это понятно. Но это не значит что государство это идеал, это просто наименее плохой вариант из тех что попробовали. Пока.

6
Эксперт • 2 ответа

вопрос вообще некорректно сформулирован потому что "высшая" это нормативная оценка а не дескриптивная характеристика, сначала надо договориться по каким критериям мы меряем "высшесть" и для кого, потом уже спорить

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.