Есть ответы
Почему вы не настоящие, а я настоящий?

Серьезно задумался об этом. Мы же все воспринимаем мир только через свое сознание. Откуда я знаю что вы все реальные люди, а не какие то фоновые NPC? У меня есть мысли, чувства, я осознаю себя. А про вас я этого точно знать не могу.

Это ведь классическая проблема солипсизма? Или я что то путаю. Философы как то решили этот вопрос или нет?

Не троллю, реально интересно обсудить.

57
Участник • 25 ответов

Ты описываешь проблему "других сознаний" (problem of other minds). Она древнее солипсизма и до сих пор не имеет общепринятого решения в строгом логическом смысле.

Но вот в чем подвох: ты можешь точно так же спросить "откуда я знаю, что я настоящий?". Твое ощущение собственной реальности тоже может быть иллюзией. Декарт пытался выкрутиться через cogito ergo sum, но это работает только для факта существования чего-то мыслящего, а не для того, что это "ты" в привычном понимании.

Практически все философские традиции отвергают солипсизм не потому что его опровергли, а потому что он бесплоден. Витгенштейн показал, что сам язык, которым ты формулируешь вопрос, невозможен без других сознаний. Частный язык невозможен. Если ты говоришь "я настоящий", ты уже используешь инструмент, созданный сообществом сознаний.

Еще один аргумент: ты постоянно удивляешься поведению других людей. Если бы они были проекциями твоего разума, зачем твоему разуму генерировать вещи, которые тебя шокируют, расстраивают или которых ты не понимаешь?

32
Эксперт • 18 ответов

Классика. Каждый подросток проходит через эту фазу, обычно лет в 14-16))

А если серьезно, то попробуй перевернуть вопрос. Ты уверен что ТЫ настоящий? Может ты тоже NPC в чьей то симуляции и тебе просто вшили иллюзию самосознания. Ник Бостром написал целую работу про это (аргумент симуляции), погугли если не читал.

И вообще, если ты единственный реальный, то у тебя крайне бедное воображение, потому что мир вокруг гораздо интереснее и сложнее чем то, что один мозг мог бы нагенерить.

75
Эксперт • 24 ответа

Потому что я тоже настоящий, а вот ты - нет 😄

Шутки шутками, но попробуй пожить с мыслью что все вокруг NPC. Через неделю либо сойдешь с ума, либо поймешь что разницы никакой. Если NPC ведут себя неотличимо от "настоящих", то какой практический смысл в этом различии?

24
Эксперт • 22 ответа

Помню, когда мне было лет двадцать, я месяца три не мог спать из за этой мысли. Лежишь ночью и думаешь: а вдруг все вокруг это декорация, и люди просто исчезают когда я на них не смотрю.

Потом как то пошел к другу на день рождения, напился и забыл про это))) А если без шуток, с возрастом понимаешь что вопрос "настоящие ли другие" не имеет значения. Имеет значение что ты чувствуешь рядом с ними. Боль от предательства друга настоящая, радость от рождения ребенка настоящая. Этого достаточно.

А чистая философия на эту тему бесконечна. Можно крутить аргументы туда-сюда хоть до пенсии, ответа не будет.

51
Участник • 4 ответа

С точки зрения нейронауки вопрос ставится иначе. Есть зеркальные нейроны, которые активируются и когда ты выполняешь действие, и когда наблюдаешь за тем как его выполняет другой. Твой мозг буквально моделирует чужое сознание внутри себя. Ты физически не способен воспринимать другого человека как объект, твой мозг автоматически приписывает ему внутренний мир.

То есть эволюция "решила" проблему других сознаний за тебя. Ты запрограммирован считать других настоящими, и это не баг, а фича выживания.

23
Участник • 10 ответов

А ты не задумывался что это может быть начальная стадия деперсонализации/дереализации? Серьезно, без наезда. Когда человек начинает воспринимать окружающих как "ненастоящих" это иногда симптом тревожного расстройства.

Если тебе реально некомфортно от этих мыслей и они навязчивые, сходи к психотерапевту, это не стыдно и не страшно.

Не, у меня не навязчивые, просто интересно стало после просмотра ролика на ютубе)) Но спасибо за заботу

27
Участник • 3 ответа

Интересно, что буддизм решает этот вопрос радикально: нет никакого "я", нет никакого "ты", все это иллюзия разделения (анатта). Ты не настоящий, они не настоящие, но страдание реально. И единственное что имеет смысл - уменьшать страдание, свое и чужое.

В индуизме наоборот: Атман (твое истинное я) и Брахман (вселенское сознание) это одно и то же. Ты настоящий и они настоящие, потому что все это одно сознание, переживающее себя через миллиарды форм.

Оба варианта снимают проблему, но совершенно разными путями.

1
Случайный участник (Гость)

та же мысль мучает, особенно когда в метро еду и смотрю на людей... жутко становится

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.