Есть ответы
Почему человек должен платить за то, чтобы жить?

Кот Шрёдингера Философия
30k
10

Не в депрессивном ключе спрашиваю, скорее философский вопрос.

Родился ты не по своей воле. Не просил об этом. Но с первого дня тебе нужна еда, вода, крыша над головой, медицина. И за все это кто то должен платить. Сначала родители, потом ты сам.

Земля, вода, воздух - это ресурсы планеты, они были задолго до нас. Почему доступ к базовым потребностям стоит денег? Понятно, что кто то должен построить дом и вырастить еду, но ведь можно организовать общество иначе?

Интересно послушать мнения, может кто то изучал эту тему глубже.

89
Участник • 9 ответов

Потому что ресурсы ограничены, а желания бесконечны. Это первый закон экономики.

Вода в реке бесплатная. Но чтобы она текла из крана чистой, кто то должен построить водозабор, очистные сооружения, насосную станцию, проложить трубы до твоего дома. Эти люди потратили время, силы и материалы. Они тоже хотят есть. Деньги - это просто универсальный язык обмена трудом. Ты платишь не за воду как ресурс, а за труд тех, кто доставил ее тебе в пригодном виде.

То же самое с едой. Яблоко на дикой яблоне бесплатное, иди рви. Но яблоко в магазине - это результат работы фермера, логиста, продавца и кучи других людей.

Можно ли организовать иначе? Пробовали. СССР, кибуцы, коммуны хиппи. Где то работало на малых масштабах, где то развалилось. Основная проблема: без механизма цен невозможно определить, чего производить больше, а чего меньше. Госплан пытался считать вручную, но экономика из миллионов товаров слишком сложна для центрального планирования.

Аватар Кот Шрёдингера

Логично, но разве нельзя хотя бы базовый минимум сделать бесплатным? Типа БОД (базовый безусловный доход)?

Аватар Кирилл

БОД - это не "бесплатно". Это перераспределение через налоги. Кто то все равно платит. Просто механизм другой.

76
Эксперт • 2 ответа

А никто не должен. Езжай в тайгу, строй землянку, ловит рыбу, собирай грибы. Серьезно, есть люди которые так живут и ни копейки не платят. Посмотри на отшельников типа Агафьи Лыковой.

Ты платишь не за жизнь. Ты платишь за КОМФОРТНУЮ жизнь. За горячую воду, интернет, доставку еды на дом. Ты можешь в любой момент отказаться от всего этого и жить бесплатно. Просто не хочешь.

Аватар Кирилл Выживатель

Ну справедливости ради, Лыковы не по своей воле туда ушли. И Агафья регулярно принимает помощь от волонтеров. Совсем автономно в 21 веке жить крайне тяжело.

112
Участник • 6 ответов

Ты задаешь вопрос так, будто есть какая то альтернатива, где все бесплатно. Ее нет и никогда не было.

Даже в первобытном обществе ты "платил". Не деньгами, а трудом. Хочешь есть? Иди охоться. Хочешь крышу? Строй хижину. Хочешь безопасность? Корми вождя и воинов.

Деньги просто заменили натуральный обмен. Раньше ты платил за жизнь мозолями и спиной, теперь условными единицами. Суть не изменилась ни на грамм.

Вопрос не "почему надо платить", а "справедлива ли цена".

53
Эксперт • 24 ответа

Вопрос сформулирован неточно, но я попробую разложить.

С позиции социального контракта (Руссо, Локк, Гоббс): человек отказывается от части свобод в обмен на защиту и блага общества. Деньги - один из инструментов этого контракта.

С позиции марксизма: проблема в частной собственности на средства производства. Рабочий создает стоимость, но большую часть забирает владелец капитала. "Плата за жизнь" завышена именно из за этого отчуждения труда.

С позиции либертарианства: никто никому ничего не должен. Государство не должно обеспечивать, рынок все решит. Если ты не можешь себя обеспечить, это твоя проблема.

С позиции современных экономистов вроде Рутгера Брегмана: базовые потребности должны покрываться безусловным доходом, потому что это экономически эффективнее, чем содержать армию чиновников, которые решают, кто достоин помощи.

Однозначного ответа нет. Каждая система отвечает на этот вопрос по своему.

64
Участник • 19 ответов

Потому что ты живешь в системе, созданной для извлечения прибыли, а не для обеспечения жизни. Задумайся, почему еду уничтожают тоннами, если ее не купили, вместо того чтобы раздать голодным. Почему пустых квартир больше, чем бездомных. Почему лекарство от диабета стоит копейки в производстве, но сотни долларов в аптеке.

Ты платишь не за ресурсы. Ты платишь за то, что кто то поставил забор вокруг ресурсов и написал на нем "частная собственность". А потом убедил всех, что так и надо.

91
Участник • 12 ответов

Работал в НКО, которая занималась бездомными. Могу сказать одно: люди, которые попали на улицу, очень быстро понимают, что "бесплатно" жить можно. Есть приюты, раздачи еды, бесплатная медицина по ОМС.

Только знаете что? Никто из них не хочет так жить. Потому что "бесплатно" означает очередь в 5 утра за тарелкой каши, ночлежку с тридцатью храпящими мужиками и полное отсутствие выбора.

Мы платим не за жизнь. Мы платим за право выбирать. Что есть. Где спать. Чем заниматься. Свобода выбора стоит денег, и это, пожалуй, самый честный ответ на твой вопрос.

38
Участник • 2 ответа

Знаете, я вспоминаю как дед мой говорил, царствие ему небесное... Он прошел войну, потом восстанавливал завод, жил в бараке с семьей. И когда я ему в 90-е жаловался, что денег не хватает, он посмотрел на меня и сказал: "Внучок, ты путаешь жизнь и удобства. Жить - бесплатно. А вот удобно жить - это да, стоит."

Тогда я не понял. А сейчас, на пенсии, понимаю. Дышать, ходить по земле, смотреть на небо - это бесплатно. А все остальное мы сами себе придумали и сами за это платим.

29
Эксперт • 19 ответов

ПОТОМУ ЧТО ТЫ РАААБ СИСТЕМЫ!!!! шучу шучу)

а если серьезно, ответ простой: потому что другие люди тоже хотят жить. Врач который тебя лечит, фермер который растит еду, строитель. Они все тоже родились не по своей воле и тоже хотят кушать. Деньги просто способ договориться кто кому что должен за потраченное время

5
Эксперт • 18 ответов

Слушай, ты прямо из моей головы мысли вытащил. Сам об этом думаю последний год. Особенно бесит что за ВОДУ надо платить. За воду, Карл! Она с неба падает.

0
Участник • 3 ответа

тупой вопрос если честно. откройте учебник экономики за 8 класс там все написано про разделение труда и товарно денежные отношения. зачем засорять форум

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.