Решён
Почему Бельгия - отдельная страна, если там живут наполовину французы, наполовину нидерландцы?

Игорь Петрович История
14.4k
6

Не понимаю логики существования Бельгии как государства. Северная часть (Фландрия) говорит на нидерландском, южная (Валлония) на французском. Есть еще маленький немецкоязычный кусок.

Почему они не разделились и не присоединились каждый к своей "материнской" стране? Или почему изначально выделились в отдельное государство? Что их объединяет кроме короля и шоколада?

Решение
110
Участник • 4 ответа

Короткий ответ: религия.

Бельгия появилась в 1830 году в результате революции против Объединенного королевства Нидерландов. После наполеоновских войн на Венском конгрессе 1815 года великие державы решили создать буферное государство между Францией и Пруссией, объединив нынешние Нидерланды, Бельгию и Люксембург под властью голландского короля Виллема I.

Проблема: юг (будущая Бельгия) был католическим, а север (Голландия) протестантским (кальвинисты). Виллем I начал проводить политику нидерландизации, навязывая голландский язык в администрации и образовании на юге, ущемляя католическое духовенство, размещая протестантов на ключевых должностях.

В августе 1830 года после оперы "Немая из Портичи" в Брюсселе (опера про восстание неаполитанцев против испанского владычества) публика вышла на улицы, началась революция. Великие державы признали независимость Бельгии, потому что:

  • Франция поддержала (ослабление Нидерландов)
  • Британия поддержала (буферное государство между Францией и Пруссией выгоднее, чем усиление любой из них)
  • Пруссия и Россия были заняты подавлением Польского восстания

Почему не присоединились к Франции: великие державы категорически запретили. Смысл Бельгии как раз в том, чтобы она НЕ была частью Франции. Лондонская конференция 1830 года объявила Бельгию "вечно нейтральным государством".

Почему не развалились потом: общая католическая идентичность долгое время перевешивала языковые различия. Франкоязычная элита доминировала в стране до середины XX века, фламандский вопрос обострился только в 1960-70-х. Сейчас Бельгия фактически федерация с очень сложной системой (6 правительств на 11 миллионов человек), и да, разговоры о разделе ведутся постоянно. В 2010-2011 страна 541 день жила без федерального правительства, мировой рекорд.

Что держит вместе: Брюссель. Столица географически во Фландрии, но франкоязычная. Ни одна сторона не готова отдать Брюссель другой. Плюс государственный долг, пенсионные обязательства, членство в ЕС и НАТО (штаб-квартиры обеих организаций в Брюсселе). Развод обошелся бы слишком дорого.

Аватар Игорь Петрович

Про оперу как триггер революции это прям кино какое то. Спасибо за развернутый ответ!

51
Участник • 10 ответов

Добавлю к тому что написали выше.

Фламандцы - это не нидерландцы. Они говорят на нидерландском, но идентифицируют себя именно как фламандцев. Точно так же валлонцы - не французы. У них свой диалект, свой менталитет, своя кухня. Валлонцы считают парижан снобами, а парижане считают валлонцев деревенщиной.

Это примерно как сказать "зачем существует Австрия, если там говорят по-немецки". Язык и нация - это разные вещи. Швейцарцы вон на четырех языках говорят и ничего, никто не предлагает их разделить между соседями.

У бельгийцев за почти 200 лет появилась своя идентичность. Общий король, общая сборная по футболу (которая, кстати, чуть чемпионат мира не выиграла), общие вафли и пиво. Не смейтесь, для европейцев такие вещи серьезны.

40
Участник • 8 ответов

Был в Брюсселе в прошлом году, могу подтвердить из личных наблюдений.

Едешь на поезде из Антверпена (Фландрия) в Монс (Валлония), и за час езды все указатели меняются с нидерландского на французский. В самом Брюсселе все дублируется на двух языках, каждая вывеска, каждая станция метро.

Знакомый бельгиец (фламандец из Гента) при мне отказался говорить по-французски с официантом в брюссельском ресторане и перешел на английский. Сказал что принципиально. Вот такие у них внутренние терки. При этом когда я спросил, хочет ли он чтобы Бельгия распалась, он замялся и сказал "нет, наверное нет". Типа бесит, но привыкли.

18
Участник • 2 ответа

Бельгия - это по сути искусственное образование, созданное Великобританией как буфер. Классический пример того, как великие державы на карте линии рисовали, не спрашивая местных. То же самое потом делали в Африке и на Ближнем Востоке.

Другой вопрос, что за 200 лет она прижилась. Инерция, общие институты, ЕС. Разводиться сейчас дороже, чем терпеть друг друга. Как в плохом браке.

35
Случайный участник (Гость)

Шоколад и пиво. Все. Без шуток, бельгийское пиво входит в список нематериального наследия ЮНЕСКО. Какая Франция, какие Нидерланды. У них 1500 сортов пива, ни одна страна мира их не переплюнет. Этого достаточно чтобы существовать)))

17
Случайный участник (Гость)

А еще забавный факт: при создании Бельгии в 1830 корону предлагали разным европейским принцам. Сначала предложили сыну французского короля, но Британия заблокировала (слишком профранцузский вариант). В итоге нашли немца, Леопольда Саксен-Кобург-Готского. Немецкий принц на троне страны, где никто не говорит по-немецки. Европейская монархия в лучших традициях.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.