Решён
Как живется обычным жителям Северной Кореи?

Павел И. Общество и политика
24.6k
8

Посмотрел несколько документалок про КНДР на ютубе и у меня каша в голове. Одни говорят что там тотальный ад, голод и расстрелы за любой чих. Другие (в основном провластные блогеры) показывают чистенький Пхеньян с метро и парками, и типа все счастливы.

Где правда? Как реально живут обычные люди, не элита? Может кто то читал перебежчиков или серьезные исследования? Интересует быт: еда, работа, свободное время, интернет. Понимаю что информация ограничена, но хочется собрать хоть какую то объективную картину.

Решение
148
Участник • 1 ответ

Коротко: сильно зависит от того, где именно ты живешь и к какому сонбуну (социальному классу) относишься.

Пхеньян - это витрина. Туда пускают жить только проверенных лояльных граждан. Чистые улицы, многоэтажки, метро, парки. Люди одеты нормально, в магазинах есть товары. Это то что показывают туристам и блогерам. Но даже в Пхеньяне электричество подается с перебоями, а ассортимент магазинов не сравним с любым райцентром в России.

Провинция - совсем другая реальность. Инфраструктура разрушается с 90-х, когда рухнула советская помощь. Централизованное снабжение продовольствием (система распределения ПДС) фактически не работает с голода 1994-1998 годов. Люди выживают за счет полулегальных рынков (чанмаданы), мелкой торговли и огородов. Основа рациона - рис, кукуруза, кимчи.

По поводу работы: формально все работают на государство, зарплата символическая (эквивалент нескольких долларов в месяц). Реальный доход - от побочных заработков на рынке. Государство закрывает на это глаза, потому что иначе людей нечем кормить.

Интернета нет. Есть внутренняя сеть Кванмен, доступная ограниченному числу организаций. Обычный житель не имеет даже этого. Мобильные телефоны (сеть Koryolink) есть у части населения, но только для звонков и СМС внутри страны. Выход на внешние номера заблокирован.

Свободное время: люди смотрят государственное ТВ (2-3 канала), ходят на обязательные политзанятия, поют в хорах. Среди молодежи нелегально распространяются флешки с южнокорейскими сериалами. За это можно получить реальный срок в лагере.

Источники которые рекомендую:

  • Книга Барбары Демик "Повседневная жизнь в Северной Корее" (основана на интервью с перебежчиками)
  • Доклады комиссии ООН по правам человека в КНДР (2014)
  • Канал перебежчицы Ен Ми Пак на YouTube (с поправкой на то что она иногда преувеличивает для западной аудитории)
Аватар Павел И.

Спасибо, именно такой ответ искал. Про сонбун и чанмаданы не знал вообще. Пошел читать Демик.

85
Участник • 2 ответа

Добавлю из личного опыта. Был в КНДР туристом в 2017 году, групповой тур через китайскую турфирму.

Показывают только Пхеньян и пару "образцовых" объектов за городом. Все передвижения строго по маршруту, два гида-надзирателя на группу, фотографировать можно только то что разрешат. Любое отклонение от программы невозможно физически.

Что бросилось в глаза: за пределами центральных улиц Пхеньяна сразу начинается серость. Людей на улицах мало, машин почти нет. Вечером город погружается в полную темноту, потому что уличного освещения за пределами главных проспектов нет. Дети в форме идут строем из школы. Взрослые идут пешком по обочинам загородных дорог, некоторые тащат тележки.

В ресторане для туристов нам подали мясо, рыбу, несколько салатов. Гид с гордостью сказал что так питаются все. Наш переводчик (кореец из Китая) потом шепнул что это неправда и обычные люди мясо видят пару раз в год по праздникам.

Ощущение сюрреалистическое. Как будто попал в фильм. Все улыбаются, все вежливые, но глаза пустые.

23
Участник • 1 ответ

Забавно читать как люди с айфонами, сидя в теплых квартирах с безлимитным интернетом, рассуждают о жизни в КНДР на основе ютуб-роликов и книжек перебежчиков, которым платят за максимально страшные истории.

Я не защищаю режим Кимов, но давайте будем честными. Перебежчики - ненадежный источник. Многие из них признавались что приукрашивали истории под давлением южнокорейских спецслужб и медиа. Барбара Демик сама пишет в предисловии что не может проверить большую часть рассказов.

КНДР - бедная страна с авторитарным режимом. Но это не ад на земле. Там люди рожают детей, ходят на работу, отмечают праздники, влюбляются. Сводить все к "голод и расстрелы" - это уровень пропаганды времен холодной войны.

Аватар ОСАГО-КАСКО

Доклад комиссии ООН 2014 года основан не на перебежчиках, а на спутниковых снимках лагерей, перехваченных документах и показаниях сотен свидетелей. Там задокументированы систематические пытки, публичные казни и принудительные аборты. Это не "пропаганда холодной войны".

Аватар Влад Желудок

Ну вот опять. Я не говорил что лагерей нет. Я говорил что нельзя экстраполировать лагерную систему на жизнь ВСЕХ 25 миллионов человек. В США тоже есть Гуантанамо, но это не значит что все американцы живут в клетках.

30
Эксперт • 6 ответов

Читал книгу "Побег из лагеря 14" про Шин Дон Хека, единственного известного человека родившегося в лагере для политзаключенных и сбежавшего. Там описано как он сдал собственную мать за попытку побега и ее расстреляли у него на глазах. Он не испытывал вины потому что в лагере не существовало понятия семейной привязанности.

Потом правда выяснилось что он частично соврал о деталях, но основная канва подтверждена.

Если хочешь понять масштаб системы подавления - гугли "кванлисо" (политические лагеря). По оценкам там содержится от 80 до 120 тысяч человек.

14
Участник • 12 ответов

мой дед служил в корее в 80х (советский военный специалист). рассказывал что тогда кндр жила лучше южной кореи, это вообще мало кто знает. у них было советское оборудование, заводы работали, электричество было. все посыпалось когда союз развалился и помощь прекратилась

так что не всегда так было, это важный контекст

8
Участник • 2 ответа

Все эти документалки и книги - информационная война. Ты никогда не узнаешь правду, потому что обе стороны врут. Южная Корея и США заинтересованы в демонизации КНДР, а сама КНДР скрывает реальность. Любой "объективный" источник финансируется одной из сторон.

Принимай любую информацию с поправкой на то, кто за нее заплатил.

18
Эксперт • 1 ответ

А мне вот интересно другое. Если там так плохо, почему 25 миллионов человек не восстанут? Серьезный вопрос. В истории полно примеров когда народ свергал тиранов. Значит либо не так все плохо, либо система контроля настолько совершенна что это физически невозможно.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.