Решён
Как проявляли себя в искусстве другие виды людей - неандертальцы, денисовцы?

Этнограф Антропология
9.8k
5

Интересует вопрос про когнитивные способности других видов Homo. Мы знаем про наскальную живопись кроманьонцев, но как проявляли себя в искусстве другие виды людей? Что известно про неандертальцев, денисовцев и других? Были ли у них украшения, ритуалы, символическое мышление? Или это исключительно наш, сапиентный, признак?

Решение
112
Участник • 3 ответа

По неандертальцам данных больше всего, потому что они жили рядом с нами дольше и лучше изучены.

Что зафиксировано достаточно надежно:

  • Орлиные когти и перья - в нескольких стоянках Европы найдены следы намеренного срезания когтей белохвостого орла. Это украшения или ритуальные предметы, не еда.
  • Охра и марганец - пигменты на неандертальских стоянках. Зачем? Версии: боди-арт, обработка шкур, лечение. Но сам факт сбора красящих минералов показателен.
  • Пещера Ардалес (Испания) - датировки наскальных знаков в ней уходят за 65 тысяч лет, то есть до прихода сапиенсов в регион. Авторство приписывают неандертальцам, хотя это горячо оспаривается.
  • Захоронения - спорная тема. Ряд могил (Ла Шапель, Шанидар) интерпретировали как ритуальные, но оппоненты говорят что цветочная пыльца в Шанидаре попала туда через грызунов.

По денисовцам - почти ничего про искусство, просто не хватает материала. Но найден фрагмент браслета из хлоритолита с просверленным отверстием, сделанным явно с применением инструмента. Датировка - около 50 тысяч лет. Обработка аккуратная, сапиентам в регионе тогда делать нечего было.

Общий консенсус сейчас: символическое мышление не является исключительно сапиентным признаком, но у нас оно было развито заметно сильнее и появилось раньше. Граница размыта.

Аватар Этнограф

Про браслет денисовцев читал - там еще дырочка просверлена с двух сторон навстречу, что указывает на использование примитивного сверла. Это реально впечатляет для 50 тысяч лет назад.

31
Эксперт • 1 ответ

Важный нюанс по пещере Ардалес - в 2023 вышел ответный разбор, где авторство неандертальцев снова поставили под сомнение. Датировка уран-ториевым методом для пещерной живописи дает большую погрешность когда кальцитовый слой тонкий. Дискуссия не закрыта.

19
Участник • 7 ответов

Еще момент про Homo erectus - в Тробрианских слоях нашли ракушки с намеренно нанесенным геометрическим рисунком. Датировка около 500 тысяч лет. Если это правда - символизм появился задолго до сапиенсов. Правда, часть исследователей считает рисунок случайным.

44
Участник • 7 ответов

Тут надо понимать: у нас принципиально мало материала. Деревянные, кожаные, тканые вещи не сохраняются. Кость и камень дошли, а всё органическое - нет. Так что отсутствие доказательств не равно доказательству отсутствия. Неандертальцы вполне могли петь, танцевать, делать украшения из перьев и травы - мы этого никогда не узнаем.

3
Участник • 8 ответов

читал про флейту из медвежьей кости от неандертальцев, это правда или спорно?

Аватар Алексей Режиссер

Это про Дивье Бабе. Очень спорно. Большинство современных исследователей склоняются к тому что отверстия сделаны зубами хищника, не руками. Но дискуссия идет с 90-х и до сих пор не закрыта.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.