Решён
Как древние могли узнать про сарос и его измерить?

Дмитрий Астроном Астрономия
3.4k
7

Читал что вавилоняне открыли сарос - период в 18 лет 11 дней через который повторяются затмения. Для этого нужно было наблюдать за затмениями несколько столетий подряд и как то фиксировать результаты. Но как они вообще могли посчитать этот цикл без математики в современном понимании? Без телескопов, без точных часов? И как они могли быть уверены что следующее затмение случится именно когда они предсказали, а не просто угадали?

Решение
130
Участник • 5 ответов

Вопрос хороший, и он упирается в несколько распространенных заблуждений про древнюю науку которые стоит разобрать.

Заблуждение первое - "без математики". Вавилонская математика была весьма продвинутой. Они использовали позиционную систему счисления с основанием 60 (откуда у нас 60 секунд в минуте и 360 градусов в круге). Умели работать с большими числами, решать квадратные уравнения, составлять таблицы. Математики им хватало с запасом.

Заблуждение второе - "без точных часов". Для открытия сароса точные часы не нужны. Нужна точная дата с точностью до дня. Это дает лунный календарь, который вавилоняне вели с огромной тщательностью потому что их религиозная и хозяйственная жизнь зависела от него.

Как конкретно открыли. Жрецы храмов на протяжении нескольких поколений записывали даты затмений на глиняные таблички. Это была часть их профессиональных обязанностей, что то вроде метеорологической службы. Накопив записи за 200-300 лет, можно было взять интервалы между затмениями и найти наименьший общий кратный числа лунных месяцев которое объясняет все наблюдения. Это 223 месяца.

Про уверенность в предсказаниях. Первые предсказания были вероятностными, не детерминированными. Вавилоняне говорили примерно "в такое то время возможно затмение" и считали это достаточным для религиозных целей. После нескольких успешных предсказаний уверенность в методе росла. Точность предсказания солнечных затмений была ниже лунных (для солнечных важна географическая точка наблюдения), но лунные предсказывали хорошо.

Важный контекст: весь этот массив знаний создавался не одним ученым за одну жизнь. Это институциональная память, которую храм передавал от поколения к поколению столетиями. В этом и был смысл жреческой астрономии.

Аватар Дмитрий Астроном

Про институциональную память - это ключевой момент который я не учитывал. Наука как непрерывный институт, а не как гениальные одиночки. Спасибо.

28
Эксперт • 1 ответ

Ключ в том что для открытия сароса не нужна математика - нужна только систематическая запись. Вавилонские жрецы вели так называемые "Астрономические дневники" начиная примерно с VIII века до нашей эры. Это просто таблички с датами затмений. После накопления нескольких сотен лет наблюдений паттерн виден статистически: каждые 223 синодических месяца (это не надо знать заранее, это само вычисляется из дат) затмения повторяются. Арифметика уровня начальной школы.

30
Эксперт • 2 ответа

Добавлю про телескопы - их действительно не было и не нужно. Затмения видны невооруженным глазом, это одно из самых зрелищных природных явлений. Для регистрации факта затмения телескоп бесполезен, он бы только мешал. Для предсказания нужна только дата и тип затмения (полное, частичное), это фиксируется глазами.

54
Участник • 2 ответа

Интересна параллель с Антикитерским механизмом (II век до н.э.). Греки уже умели строить механические аналоговые компьютеры предсказывающие затмения. Это значит что к тому времени математическая база сароса была настолько хорошо известна, что ее можно было буквально "зашить" в шестерни. Вавилонские наблюдения + греческая геометрия = механическое устройство. Цепочка знания прослеживается.

47
Участник • 3 ответа

Меня всегда поражает в этой истории одно: жрец который впервые заметил паттерн сароса понимал, что проверить его предсказание при его жизни невозможно. Следующее затмение по его расчетам случится через 18 лет. Он мог и не дожить. И он все равно записал. Это какое то особое отношение к знанию как к ценности независимо от личной выгоды.

17
Участник • 2 ответа

Помню читал где то что вавилонские таблички с астрономическими записями - это одни из первых научных текстов человечества в современном смысле слова. Систематические наблюдения, записанные данные, выводимые закономерности. Метод есть, просто инструменты другие.

21
Эксперт • 2 ответа

Если честно - часть "открытий" древних это реконструкция историков науки. Мы смотрим на таблички, видим там данные которые согласуются с саросом, и делаем вывод что они "знали" про сарос. Насколько это было эксплицитным знанием а не просто рабочей традицией "делай так как делали деды" - вопрос открытый.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.