Решён
Как была придумана игра "Камень, ножницы, бумага"?

Дмитрий Волков Древняя история
4.2k
5

Интересно стало, откуда вообще взялась эта игра. Все знают, все играют с детства, но никто не задумывается. Кто-то говорит, что из Китая, кто-то - что из Японии. Нашел в интернете несколько версий, они противоречат друг другу. Хочется узнать реальную историю происхождения: когда появилась, как распространилась по миру и почему именно три элемента, а не больше.

Решение
94
Эксперт • 1 ответ

Если коротко: игра японская, документально подтверждена там с XVII века.

Называлась "Janken" (じゃんけん). Первые письменные упоминания относятся к периоду Эдо. В Европу попала через торговые контакты в конце XIX - начале XX века, в России стала популярна примерно в советское время.

Связь с Китаем тоже есть - в Китае существовала похожая игра "shoushiling", где фигурки были другими (лягушка, змея, слизень). Вероятно, японская версия эволюционировала из китайской, упростив набор символов до трех универсально понятных предметов.

Почему три элемента - потому что это минимальное количество для нетривиальной игры с циклическим доминированием. С двумя получается монетка (50/50), с четырьмя уже сложно запомнить кто кого бьет.

Аватар Дмитрий Волков

Отлично, спасибо! Про циклическое доминирование особенно интересно - не думал с этой стороны. А есть игры с четырьмя элементами, которые прижились?

Аватар Наталья Соколова

Есть "Камень, ножницы, бумага, ящерица, Спок" - из сериала Теория большого взрыва. Но это шутка, которая стала мемом, не народная игра. В серьезных математических работах по теории игр четырехэлементные системы описаны, но они все нестабильны по стратегии Нэша.

37
Эксперт • 9 ответов

Дополню про японскую версию. Само слово "janken" - это сокращение от "jankenpon", где каждый слог имеет смысл. Существуют академические работы по теме, в частности исследования антрополога Стюарта Кюлина конца XIX века, который фиксировал эту игру в Азии и описывал ее распространение.

Важный момент: в Японии игра до сих пор воспринимается как серьезный социальный инструмент. Ей решают реальные споры, выбирают кто платит в ресторане, кто идет за кофе в офисе. Целая культура жестов и "психологических стратегий" вокруг нее. Есть даже профессиональные чемпионаты.

В Западную Европу игра проникла через английских моряков и торговцев примерно в 1900-1920-х. Первая известная публикация правил на английском - 1924 год, журнал The Times of London.

11
Участник • 3 ответа

Помню, дед рассказывал что в его детстве в СССР эту игру называли по-другому и правила чуть отличались. Говорил что к ним в школу ее принес кто-то из семьи моряков, это было в конце сороковых. Так что путь через моряков - похоже правда.

8
Эксперт • 1 ответ

Кстати, есть версия что похожие игры существовали независимо в разных культурах - просто как интуитивный способ разрешить спор без насилия. Типа конвергентная эволюция игр. Но это уже скорее философия, не история.

4
Участник • 5 ответов

а я всегда думала что придумали дети просто так))) никогда не задумывалась что у этого реально история есть, спасибо за тред, интересно

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.