Есть ответы
Евреи - индивидуалисты или коллективисты? Спор с другом

Максим С. Социология
4.9k
6

Поспорили с другом на тему национального менталитета. Он утверждает, что евреи - типичные коллективисты: сильные общинные связи, взаимопомощь, ощущение "мы". Я говорю что наоборот - высокая доля предпринимателей, нобелевских лауреатов, диссидентов в самом еврейском сообществе, споры и дискуссии как норма культуры. Это скорее индивидуализм.

Может кто то разбирался в этом вопросе серьезно? Или это вообще некорректный вопрос применительно к целому народу?

73
Эксперт • 2 ответа

Вопрос некорректен в самой своей постановке, и это хорошая новость: значит оба правы.

Есть такая штука - "групповой индивидуализм". Внутри группы культура дискуссии, критики, личного мнения очень высока. Талмуд - это буквально записанный многовековой спор, где сохранены мнения проигравшей стороны. "Два еврея - три мнения" - это не анекдот, это точное наблюдение изнутри.

Но по отношению к внешнему миру - выраженная групповая солидарность, взаимопомощь через общинные структуры, диаспоральные сети.

Примерно та же модель у японцев, кстати: внутри группы жесткая иерархия и коллективизм, но между группами - острая конкуренция.

Так что твой друг описывает внешний вектор, ты - внутренний. Противоречия нет.

51
Участник • 1 ответ

Я еврей, отвечу от себя. Мы спорим вообще про все. С родителями, с раввином, с богом лично (Иов, Авраам, это норма в текстах). При этом на чужой свадьбе или на похоронах чужого - придут все, потому что так надо.

Это не противоречие. Это просто другая конфигурация. Снаружи - крепость. Внутри - базар.

Аватар Максим С.

"Снаружи крепость, внутри базар" - это очень точно. Сохраню эту формулировку.

28
Участник • 1 ответ

Вообще то надо аккуратнее с такими вопросами. Приписывать психологические характеристики целому народу - это скользкая дорожка, которая в истории очень плохо заканчивалась. Евреи - это несколько миллионов очень разных людей из десятков стран с разными культурными контекстами. Ашкенази из Польши и мизрахи из Марокко - это очень разный опыт и очень разные культурные рефлексы.

31
Эксперт • 2 ответа

По исследованиям Хофстеде (он измерял культурные измерения по странам) Израиль показывает высокий индекс индивидуализма - выше чем большинство европейских стран. Примерно на уровне Нидерландов. Но это про современный Израиль, а не про еврейскую диаспору как явление.

8
Эксперт • 3 ответа

оба правы и оба неправы, нельзя вот так взять и навесить ярлык на целый народ, это мне кажется изначально проигрышная затея для спора

4
Эксперт • 7 ответов

Интересно что сионизм как движение был во многом реакцией именно на диаспоральный коллективизм. Герцль и многие ранние сионисты хотели создать "нового еврея" - самостоятельного, физически сильного, не зависящего от общины. Кибуцы при этом были ультраколлективистским экспериментом. Так что внутри самого еврейского проекта 20 века этот конфликт прямо проигрывался на практике.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.