Спорим с другом на эту тему. Он считает, что сначала возникло государство, а потом оно создало законы. Я думаю наоборот - сначала появились какие то правила поведения в племенах, а уже потом государственные структуры.
Кто прав с исторической точки зрения? Есть какие то доказательства?
Право старше государства. Обычное право существовало в родоплеменных обществах задолго до появления первых государственных образований. Племена регулировали конфликты через систему табу, обычаев, ритуалов возмещения ущерба.
Государство как институт появилось только с переходом к земледелию, появлением излишков продукта и социального расслоения (примерно 5-6 тысяч лет назад в Месопотамии). А обычаи регулирования поведения существовали еще в палеолите, десятки тысяч лет назад.
Пример: кровная месть - это правовой институт, который работал без государства. Или система выкупа за убийство (вергельд у германцев) - чистое право, без судов и полиции.
А вот хрен его знает. С одной стороны, племенные правила - это еще не право в полном смысле. Право подразумевает систему, кодификацию, принудительное исполнение. А это уже функции государства.
С другой стороны, государство не может возникнуть в вакууме. Людям нужны какие то базовые договоренности, чтобы вообще жить вместе и создать что то большее чем банда.
Получается такая курица-яйцо ситуация. Они развивались параллельно, влияя друг на друга.
Государство первично, потому что без принуждения никакие правила не работают. Племенные обычаи - это не право, это традиции. Право начинается там, где есть суд, тюрьма, палач.
Вот появился вождь с дружиной, захватил власть, начал навязывать свою волю - и появилось государство. А уже потом он издал законы, чтобы легитимизировать свою власть.
Зависит от того, что считать правом. Если право - это только писаные законы и кодексы, тогда государство первично. Законы Хаммурапи, римское право - все это создано уже государственными структурами.
Но если право - это любая система норм, регулирующих поведение, тогда право намного старше. Неандертальцы хоронили своих мертвых по определенным правилам - это уже зачатки правовой культуры.
Вот именно! Все упирается в определение терминов. Автор вопроса сначала должен четко сформулировать, что он понимает под "правом".
Читал у Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Там подробно разбирается этот вопрос. Коротко: сначала родовой строй с обычаями, потом классовое расслоение, потом государство как инструмент господствующего класса.
Так что право (в форме обычаев) старше государства. Государство появилось позже, когда понадобился аппарат насилия для защиты интересов богатых.
Вопрос некорректен изначально. Право и государство - это разные плоскости. Право регулирует отношения, государство обеспечивает порядок. Они могут существовать независимо друг от друга.
Пример: международное право существует без мирового государства. Или обычное право в племенах без государственных структур.
Поэтому нельзя сказать "что раньше". Это как спросить, что появилось раньше - язык или мышление.
я считаю что государство... потому что без власти никто не будет соблюдать законы, люди же звери по природе своей
Тоже спорили на эту тему на семинаре по теории права)) Преподаватель сказал что это один из вечных вопросов юриспруденции, на который нет однозначного ответа.
