Решён
Битва при Манцикерте - гроб для Византии?

Читаю про историю Byzantine empire и везде натыкаюсь на Манцикерт 1071 года как на какой то переломный момент. Но при этом после битвы Византия прожила еще почти 400 лет. Вопрос: насколько Манцикерт реально похоронил империю, или это все таки преувеличение историков? Мне кажется там скорее совпало несколько факторов сразу, а сам разгром у Манцикерта просто красивая точка отсчета для учебников.

Решение
67
Эксперт • 6 ответов

Ты прав в том, что "гроб" - это сильное упрощение. Но не прав в том, что это просто красивая точка для учебников.

Манцикерт важен не сам по себе, а тем, что случилось после. Разром Романа IV Диогена привел к 10-летней гражданской войне за трон. Пока ромейские генералы резали друг друга за власть в Константинополе, турки-сельджуки просто заходили и занимали Анатолию без особого сопротивления. К 1080-м годам Byzantium потеряла большую часть малоазийского плато - то есть главный резервуар живой силы и продовольствия.

Вот в чем катастрофа. Не военное поражение как таковое, а то что оно запустило политический коллапс, а он в свою очередь позволил сельджукам занять территории, которые при нормальном управлении были бы отбиты за несколько лет.

Комнины потом многое восстановили, да. Но Анатолию как аграрную и демографическую базу не вернули никогда. Именно поэтому Манцикерт принято считать переломом: не потому что Византия рухнула сразу, а потому что именно тогда она необратимо ужалась в размерах и возможностях.

Аватар Олег Тарасенко

Про политический коллапс как главный фактор - это я не додумал, спасибо. Значит Манцикерт не "убил" Византию, но открыл дверь для тех, кто убьет ее потенциал?

Аватар Макс Студент

Именно так можно сформулировать. Сама битва - триггер. Смерть наступила от осложнений.

36
Участник • 2 ответа

Историки спорят об этом давно. Есть лагерь, который считает Манцикерт решающей катастрофой (Норвич, например), и есть ревизионисты типа Хэлдона, которые говорят: смотрите на структурные проблемы империи 11 века, Манцикерт лишь их обнажил.

Мне ближе вторая позиция. Byzantium к 1071 году уже имела серьезный кризис фемной системы - провинциальное войско деградировало, центр делал ставку на наемников, в том числе на тех самых норманнов и варягов. Финансы трещали. Так что сельджуки пришли в дом с прогнившими несущими стенами. Манцикерт просто хорошо пнул одну из них.

20
Эксперт • 2 ответа

Слушай, а ведь никто не вспоминает что Роман Диоген реально неплохо воевал до этого. Три похода в Армению провел, не без успехов. То что армия развалилась именно при Манцикерте - это во многом предательство Андроника Дуки, который в ключевой момент отвел свой фланг. Без этого предательства вся история могла пойти иначе. Так что "системный кризис" системным кризисом, но конкретный человек в конкретный день тоже сыграл роль.

15
Участник • 2 ответа

Гроб - не гроб, но крышку точно начали заколачивать. Четыреста лет агонии это все равно агония.

2
Эксперт • 3 ответа

я вот читал что Комнины при алексее первом вообще вернули много территорий обратно и типа откатили последствия манцикерта, так что наверное не такой уж и гроб был если потом опять поднялись?

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.