Есть ответы
А что, если мы с вами на самом деле не существуем?

Профессор Тьмы Философия
11k
8

Не стеб и не депрессия, реально интересует философский аспект.

Есть разные теории: симуляция Бострома, солипсизм, декартовский злой демон. Все они так или иначе допускают, что воспринимаемая реальность - это иллюзия. Но вот вопрос: если даже допустить что мы не существуем в каком то "настоящем" смысле, что это меняет практически? Боль все равно болит, голод есть, близкие люди важны.

Или это меняет что то принципиально? Интересны разные точки зрения.

43
Эксперт • 4 ответа

Декарт на этот вопрос ответил еще в XVII веке: "Cogito ergo sum" - мыслю, следовательно, существую. Само сомнение в существовании доказывает существование того, кто сомневается. Это единственный несомненный факт, с которого он строил всю остальную систему.

71
Эксперт • 22 ответа

Ты сам дал ответ в вопросе. Боль болит. Этого достаточно.

Феноменологически нет никакой разницы между "настоящим" существованием и идеально неотличимой симуляцией. Это и есть суть проблемы: она непроверяема в принципе. Бостром сам пишет, что его аргумент не дает инструментов для различения сценариев.

С прагматической позиции (Уильям Джеймс, Джон Дьюи) вопрос не имеет смысла если он не меняет практику. Меняет твой выбор знание о симуляции? Нет? Тогда это красивая игра ума, не более.

Другое дело если принять буддийский взгляд: там "не существуем" значит не существуем в смысле постоянного неизменного "я". И это уже практически применимо - снижает цепляние за эго.

Аватар Профессор Тьмы

Про буддийский угол очень интересно. А вы не могли бы подробнее - есть ли конкретные практики, которые работают именно с этим "не цеплянием за эго"?

53
Участник • 1 ответ

Меняет. И очень сильно.

Если принять гипотезу симуляции всерьез, то этические системы рассыпаются. Если твои близкие - это код, то их страдание - это просто изменение переменных. Почему ты должен его минимизировать? На каком основании? Нам нужно реальное существование других людей чтобы обосновать мораль.

Именно поэтому солипсизм так опасен. Он логически последователен и неопровержим, и одновременно открывает дверь к полному моральному нигилизму.

39
Эксперт • 2 ответа

Помню, читал в студенчестве Камю. Он бы сказал: вопрос не в том, существуешь ли ты, а в том, что делать с этим существованием. Абсурд - это не ответ "нет", это жить и бунтовать несмотря на отсутствие ответа. Сизиф, толкающий камень, должен быть счастлив.

28
Эксперт • 5 ответов

Практически - ничего. Люди, которые реально проваливаются в эти вопросы надолго, как правило просто переживают тревожный эпизод или экзистенциальный кризис. Это нормально и проходит. Если не проходит - это уже к психотерапевту, а не на форум.

19
Участник • 1 ответ

Конечно не существуем. Все данные о нас хранятся на серверах корпораций, алгоритмы формируют наши "желания", реклама определяет "выбор". Мы существуем ровно настолько, насколько это выгодно платформам. Философы придумали умные названия для того, что маркетологи делают на практике уже 30 лет.

88
Эксперт • 5 ответов

Шредингер зашел на форум философии и до сих пор не вышел и вышел одновременно

62
Участник • 1 ответ

не знаю насчет философии, но когда кончаются деньги до зарплаты - существование ощущается очень реальным и конкретным

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.