Решён
Какой на самом деле диагноз у Джокера?

Пересматривал фильм с Хоакином Фениксом и задумался. В фильме показывают что у Артура какое то расстройство из за которого он смеется в неподходящие моменты. Плюс он ходит к психологу, пьет таблетки.

Но мне интересно - есть ли у персонажа Джокера (в любой версии - комиксы, фильмы Нолана, анимация) какой то реальный психиатрический диагноз? Или это собирательный образ "безумия" без конкретики?

Психиатры, психологи - что скажете?

Решение
202
Эксперт • 9 ответов

Психиатр здесь. Разберу по версиям.

Джокер Хоакина Феникса (2019)

В фильме намекают на несколько состояний:

  • Псевдобульбарный аффект (PBA) - неконтролируемый смех. Это неврологическое, не психиатрическое
  • Депрессия - он ходит к соцработнику, пьет 7 разных препаратов
  • Возможно расстройство личности - нарциссические черты, фантазии о величии
  • Диссоциативные эпизоды - линия с соседкой которая оказалась выдумкой

Официального диагноза в фильме нет. Это намеренно - режиссер хотел показать как система проваливает человека с ментальными проблемами.

Джокер Хита Леджера (Темный рыцарь)

Этот персонаж ближе всего к антисоциальному расстройству личности (психопатия):

  • Отсутствие эмпатии и раскаяния
  • Манипулятивность
  • Склонность к насилию
  • Потребность в хаосе и стимуляции

Но он слишком функционален и стратегичен для классического психоза.

Комиксовый Джокер

Это вообще сборная солянка из разных писателей за 80 лет. Иногда он чистый психопат, иногда показывают бред и галлюцинации (психотическое расстройство), иногда он абсолютно рационален. Единого канона нет.

Вывод

Джокер - это не клинический случай, а художественный образ. Авторы берут элементы разных расстройств для драматического эффекта. Пытаться поставить ему реальный диагноз - это как ставить диагноз Бабе Яге.

Аватар Александр Петров

Про Бабу Ягу улыбнуло)) Спасибо за разбор, как раз то что искал

61
Участник • 2 ответа

Конкретно в фильме 2019 года показан pseudobulbar affect (псевдобульбарный аффект) - это реальное неврологическое расстройство при котором человек непроизвольно смеется или плачет. Возникает при повреждении мозга, часто после травм или при некоторых заболеваниях. У Артура по сюжету была травма головы в детстве.

Но это только один симптом. Если разбирать полную картину - там намешано много всего что не складывается в один диагноз.

56
Участник • 8 ответов

Читал статью где психиатры разбирали этот вопрос. Большинство сошлись на том что классический комиксовый Джокер ближе всего к "психопатии с психотическими чертами" - то есть антисоциальное расстройство плюс эпизоды бреда.

Но это не официальный диагноз по DSM или МКБ. Скорее попытка описать персонажа в клинических терминах.

А версия Феникса - там больше похоже на сложное ПТСР от детской травмы плюс психотический срыв на фоне отмены препаратов.

43
Участник • 12 ответов

В одном из комиксов (The Killing Joke вроде) намекают что у него "супер здравый рассудок" - типа он настолько адаптировался к безумию мира что это выглядит как сумасшествие.

Это конечно не медицинский термин, но интересная концепция - Джокер как единственный "нормальный" человек который видит абсурдность реальности

67
Эксперт • 7 ответов

Меня как психолога бесит когда в кино показывают "безумие" как микс из всего подряд. Депрессия + психоз + насилие + гениальность = злодей. В реальности так не работает.

Большинство людей с психическими расстройствами не опасны для окружающих. А вот такие образы как Джокер только усиливают стигму

12
Участник • 4 ответа

та какая разница какой у него диагноз, это ж кино)) главное что хоакин феникс гениально сыграл

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.