Решён
Как вы считаете, существуют ли черные дыры?

Звёздный Мечтатель • Астрономия •
10.9k
5

Интересует мнение людей разбирающихся в физике.

Читал что черные дыры это математическая абстракция из уравнений Эйнштейна, но их никто никогда напрямую не видел. Фотография 2019 года - это же не сама дыра, а горизонт событий или что то такое.

Есть ли доказательства что они реально существуют как физические объекты? Или это просто красивая теория которую все приняли на веру?

АстрофизикаКосмосТеория относительностиФизикаЧерные дыры

5 ответов

Лучшие Новые Старые
Решение
152
Участник • 17 ответов

Короткий ответ: да, существуют. Доказательств масса.

Длинный ответ:

  1. Гравитационные волны. LIGO зафиксировал слияние черных дыр в 2015 году. Сигнал точно совпал с предсказаниями ОТО для этого события. Случайное совпадение исключено.

  2. Движение звезд в центре галактик. Звезды вокруг Sgr A* (центр Млечного Пути) движутся по орбитам вокруг невидимого объекта массой 4 млн солнечных масс. Этот объект компактнее орбиты Меркурия. Никакая известная материя кроме черной дыры не может быть настолько плотной.

  3. Рентгеновское излучение аккреционных дисков. Вещество падающее на черную дыру разогревается до миллионов градусов и излучает характерный спектр. Мы это видим.

  4. Фото EHT 2019 - это не "горизонт событий", а тень черной дыры на фоне светящегося газа. Размер тени совпал с расчетным для объекта такой массы.

Что касается "никто не видел напрямую" - мы и электрон напрямую не видим. Но это не значит что его нет. В физике доказательством служит совокупность косвенных данных, все из которых согласуются с теорией и не объясняются ничем другим.

Аватар Звёздный Мечтатель
Звёздный Мечтатель Автор

Спасибо за развернутый ответ! Про гравитационные волны я как то упустил из виду. Действительно убедительно.

43
Эксперт • 2 ответа

Существуют конечно. Нобелевку за них дали в 2020 - Пенроузу за теорию, Гензелю и Гез за наблюдения центра галактики.

Комитет просто так премии не раздает.

78
Эксперт • 1 ответ

А вот тут интересный момент. Формально мы не можем доказать существование сингулярности внутри черной дыры, потому что информация оттуда не выходит по определению.

То что мы называем "черной дырой" - это область пространства с определенными свойствами. Она существует, это факт. Но что там внутри за горизонтом - чистая экстраполяция теории.

ОТО предсказывает сингулярность, но сама же ломается в этой точке (бесконечности в физике означают что теория неполна). Квантовая гравитация должна дать другой ответ, но у нас ее пока нет.

Так что "черные дыры существуют" - да. "Мы полностью понимаем их природу" - нет.

0
Эксперт • 1 ответ

Нет никаких черных дыр. Это выдумки для освоения бюджетов. LIGO фиксирует шум который интерпретируют как хотят. Фото 2019 - компьютерная симуляция замазанная размытием.

Почитайте работы Стивена Крозерса, он математически доказал что решение Шварцшильда некорректно.

Аватар Строгий Критик
Строгий Критик

Крозерс не физик и его "доказательства" содержат элементарные математические ошибки. Это разбирали неоднократно.

Написать ответ

Визуальный редактор (WYSIWYG)
Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Или войдите в систему
Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.