Есть ответы
А вам нравится символика в искусстве?

Недавно сходил на выставку современного искусства и весь вечер пытался понять, что хотел сказать автор своими работами. Рядом стояли люди и с умным видом обсуждали "деконструкцию нарратива" и "постколониальный дискурс", а я смотрел на холст с красным квадратом и думал "ну красный квадрат, и че".

Вопрос к тем кто разбирается или просто интересуется: вам реально нравится когда в картине или фильме зашито 50 слоев символизма? Или это снобизм и натягивание совы на глобус? Может искусство должно просто быть красивым?

Заранее извиняюсь если вопрос тупой, я далек от этой темы.

44
Участник • 2 ответа

Вопрос не тупой, и ты затронул одну из самых старых проблем в философии искусства. Если совсем коротко: и то и другое имеет право на существование, и противопоставлять их неправильно.

Когда Караваджо писал "Юдифь обезглавливающую Олоферна", он создавал одновременно красивую картину (композиция, свет, цвет) и символическое высказывание (торжество добродетели над пороком, библейский сюжет). Одно не мешало другому, а дополняло.

Современное искусство часто убирает "красивость" намеренно. Это не потому что художник не умеет рисовать. Идея в том, чтобы убрать привычный визуальный комфорт и заставить зрителя взаимодействовать с работой на другом уровне. Красный квадрат Малевича в 1915 году был радикальным жестом: художник говорил "живопись исчерпала себя как способ копирования реальности, давайте начнем с нуля". В контексте своего времени это было мощно.

Проблема начинается когда люди вокруг используют символизм как маркер статуса. "Я вижу деконструкцию нарратива, а ты нет, значит я умнее". Это уже не про искусство, это про социальные игры. И от этого тошнит всех, включая самих художников.

Мой совет: не пытайся "понять что хотел сказать автор". Спроси себя "что я чувствую, когда смотрю на это?". Если ничего не чувствуешь, иди дальше. Это нормально. Искусство не обязано нравиться всем.

33
Участник • 2 ответа

Мне нравится, но с оговоркой.

Хороший символизм это когда ты смотришь фильм, наслаждаешься историей, а потом через неделю в душе тебя осеняет "блин, так вот что означала та сцена с зеркалом!". И ты пересматриваешь с новыми глазами и получаешь двойное удовольствие. Тарковский так работает, Линч, Кубрик.

Плохой символизм это когда автор специально делает непонятно, чтобы казаться глубоким. Ты сидишь, ничего не чувствуешь, но боишься сказать вслух потому что подумают что ты тупой. Голый король.

Отличить одно от другого просто: если убрать все "символические слои", хорошая работа все равно остается интересной как история/картинка/музыка. Плохая без этих слоев оказывается пустой.

22
Участник • 1 ответ

"Искусство должно быть красивым" это заявление которое художники опровергли лет 120 назад. Красота субъективна. Африканские маски "некрасивые" по европейским стандартам, но именно они вдохновили Пикассо на кубизм.

А "натягивание совы на глобус" тоже бывает. Искусствоведы грешат тем что находят символы которых автор не закладывал. Есть анекдот про писателя, который описал синие шторы просто потому что они синие, а на экзамене по литературе школьники пишут что синий цвет символизирует тоску главного героя.

Истина посередине. Символика работает когда она органична. Когда ее натягивают задним числом, это уже не искусство, а интеллектуальная мастурбация. Простите за грубость.

33
Участник • 1 ответ

Работаю экскурсоводом в Третьяковке 6 лет. Каждый день наблюдаю как люди реагируют на искусство, и вот что заметила.

Дети до 10 лет не знают что "надо" искать символизм. Они подходят к картине и говорят "мне нравится" или "мне страшно" или "а почему у него три глаза?". И это самая честная реакция.

Взрослые приходят с установкой "я должен понять". И эта установка убивает удовольствие. Ты не должен ничего понимать. Ты можешь стоять перед Врубелевским Демоном и просто чувствовать тревогу от его взгляда. Это и есть контакт с произведением.

А символика это бонусный слой. Если хочешь копнуть глубже, читай контекст: кто автор, когда написано, что происходило в мире. Символы оживают когда ты знаешь контекст. Без контекста красный квадрат это правда просто квадрат.

13
Участник • 10 ответов

Современное искусство это лохотрон для богатых. Рисуешь полоску на холсте, придумываешь к ней описание на три страницы про "трансгрессию бинарных оппозиций", и продаешь за миллион на аукционе Сотбис. Покупатель не понимает что купил, но хвастается перед друзьями.

А потом приходят обычные люди на выставку и чувствуют себя идиотами. Хотя идиоты тут не зрители.

Рембрандт, Шишкин, Айвазовский. Вот это искусство. Без инструкций по применению.

Шишкин и Айвазовский тоже полны символизма, просто ты его не замечаешь потому что он упакован в красивую реалистичную картинку. "Девятый вал" Айвазовского это библейская аллегория, а не просто красивая волна

13
Участник • 1 ответ

Нравится ли мне символика? Да. Но я занимаюсь этим профессионально, поэтому мое мнение предвзято.

Для тех кто хочет начать разбираться без снобизма, рекомендую ютуб-канал "Искусство для пацанов" и книгу Уилла Гомперца "Непонятное искусство". Гомперц пишет про современное искусство так, что даже бабушке понятно зачем Дюшан выставил писсуар в галерее.

9
Участник • 1 ответ

щас скажу непопулярное мнение но мне кажется что большая часть "символизма" в современном искусстве это пост-рационализация. художник нарисовал потому что захотел, а потом критики насочиняли смыслов. и все делают вид что так и было задумано

но в кино и литературе символизм другое дело, там автор реально закладывает второе дно. в живописи тоже бывает, у старых мастеров точно. а вот в совриске... сомневаюсь

31
Участник • 1 ответ

"а я смотрел на холст с красным квадратом и думал ну красный квадрат и че" - это и есть правильная реакция. Малевич бы одобрил 😄

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.