Решён
У картавых людей голос внутри тоже картавый?

Ну вот знаете, внутренний голос, которым мы думаем. Когда вы мысленно проговариваете текст или разговариваете сами с собой в голове.

Если человек картавит (ротацизм если по научному), его внутренний голос тоже картавит? Или в голове он говорит "нормально"?

А заикающиеся? Они в голове тоже заикаются?

Просто залип на этой мысли и не могу найти ответ.

Решение
180
Эксперт • 1 ответ

Картавлю с рождения. Внутренний голос не картавит вообще. Когда читаю текст про себя, все "р" звучат идеально. Это же не артикуляция, а мысленная модель звука.

Но вот что интересно: когда я мысленно готовлю фразу перед тем как сказать ее вслух, я уже на этом этапе начинаю "слышать" свою картавость. Потому что мозг как бы заранее знает, что на выходе звук будет другим.

Так что ответ: зависит от контекста. Внутренний монолог = чисто. Подготовка к речи = с картавостью.

Аватар Сергей Нейронов

Класс, именно такой ответ из первых рук и хотел услышать. Про разницу между монологом и подготовкой к речи вообще мозговзрыв.

115
Участник • 12 ответов

Нейролингвистика дает частичный ответ на этот вопрос.

Внутренняя речь (inner speech) обрабатывается в зоне Брока и связанных участках префронтальной коры. При этом моторная кора, отвечающая за движение языка и губ, активируется минимально (субвокализация). Картавость и заикание это проблемы артикуляционного аппарата (моторная реализация), а не языковой модели в мозге.

Поэтому:

  • Картавые люди: внутренний голос обычно без дефекта, т.к. фонологическая репрезентация звука "р" в мозге нормальная, проблема в моторном исполнении.
  • Заикающиеся: тут сложнее. Часть заикающихся сообщают о заикании во внутренней речи, часть нет. Исследования (Perrone-Bertolotti et al., 2014) показывают что при заикании есть аномальная активация моторных зон даже при внутренней речи. То есть для некоторых заикающихся мозг "спотыкается" еще на этапе планирования.

Глухие от рождения люди, использующие жестовый язык, "думают" жестами. Их внутренняя речь это визуализация движений рук. Это подтверждает что внутренний голос привязан к той модальности, в которой человек привык коммуницировать.

Аватар Нина Волкова

Про глухих и жестовый язык это бомба информация. Никогда об этом не задумывался.

138
Участник • 20 ответов

заикаюсь с детства, в голове не заикаюсь. вообще ни разу. мысли текут ровно, без запинок

это кстати одна из самых обидных вещей, ты точно знаешь что хочешь сказать, в голове фраза звучит отлично, а на выходе каша. как будто между мозгом и ртом плохое соединение

39
Участник • 5 ответов

А у людей с акцентом (типа кавказским или украинским) внутренний голос тоже с акцентом? Спрашиваю потому что сама билингв, думаю на двух языках и они звучат в голове по разному. На русском без акцента, на английском с ужасным русским акцентом 😄

57
Эксперт • 1 ответ

Еще интересный факт: если картавый человек научится выговаривать "р" (через логопеда), его внутренний голос не меняется, потому что он и так был "правильным". А вот внешняя речь начинает совпадать с внутренней моделью. Многие описывают это как огромное облегчение, мол наконец то то что слышу в голове и то что говорю вслух совпало.

Сам прошел через это в 14 лет у логопеда. Подтверждаю.

26
Эксперт • 9 ответов

а я вот картавлю и мой внутренний голос ТОЖЕ картавит!! может я один такой но реально когда думаю, звук "р" в голове горловой а не раскатистый

может потому что я никогда не слышал себя с нормальным "р" и мозгу просто не с чего моделировать?? не знаю

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.