Есть ответы
Как вы относитесь к чипированию всех людей?

Виктор Степанов Новости
21.1k
10

Недавно прочитал статью про Neuralink и про то что в Швеции уже тысячи людей вживили себе чипы для оплаты и открытия дверей. И задумался.

С одной стороны удобно. Забыл карту, потерял ключи, все решается чипом в руке. С другой стороны, если это станет обязательным, это же тотальный контроль. Где ты, что покупаешь, куда ходишь.

Меня интересуют не конспирологические теории про мировое правительство, а реальное мнение. Вы бы согласились на добровольное чипирование? А если бы его сделали обязательным, например для получения гос. услуг?

110
Участник • 3 ответа

Добровольно - пожалуйста, хоть антенну на лоб прикрути. Твое тело, твое дело.

Обязательно - нет, нет и еще раз нет. Любая технология, которая позволяет отключить человека от общества одним нажатием кнопки, не должна быть обязательной. Банковскую карту можно выбросить и жить на наличку. Чип из руки ты не выбросишь.

И не надо говорить "ты же носишь смартфон, это то же самое". Смартфон можно оставить дома. Можно купить новый. Можно пользоваться кнопочным телефоном. Чип внутри тела убирает этот выбор.

Аватар Виктор Степанов

Аргумент про смартфон прям бомба. Никогда так не думал, но ведь реально, ключевая разница в возможности отказаться

87
Участник • 14 ответов

Работаю в IT-безопасности. Расскажу почему это плохая идея чисто с технической стороны, без всякой конспирологии.

Любой чип это радиочастотная метка (RFID или NFC). Ее можно клонировать. Уже сейчас существуют устройства за 30-40 долларов (Flipper Zero, Proxmark), которые считывают данные с чипа на расстоянии нескольких сантиметров. Пока ты стоишь в очереди, кто то может скопировать твой идентификатор.

Если банковская карта скомпрометирована, ты перевыпускаешь ее за 3 дня. Если скомпрометирован чип в твоей руке, тебе нужна хирургическая операция.

В Швеции люди чипируются для открытия дверей в офисе. Уровень безопасности там примерно как у домофонной таблетки. Для платежей это вообще не годится без серьезной криптографической обвязки, которую в RFID-имплант пока не запихнуть из за ограничений по энергопитанию.

Аватар Виктор Степанов

Про Flipper Zero не знал, спасибо. То есть по факту чип в руке менее безопасен чем обычная банковская карта с пинкодом?

Аватар Кузнец из Тулы

В текущей реализации да. Карта хотя бы генерирует одноразовые токены для каждой транзакции. RFID-имплант по сути статический идентификатор, его можно воспроизвести

18
Эксперт • 13 ответов

А чего все так боятся то? У нас уже есть паспорт с биометрией, СНИЛС, ИНН, банковские карты привязаны к номеру телефона, телефон отслеживает геолокацию 24/7. Мы УЖЕ чипированы, просто чип внешний и называется смартфон.

Если сделают удобный имплант с NFC для оплаты, я первый в очереди. Надоело таскать кошелек и телефон. Серьезно, если бы можно было рукой оплачивать метро, я бы заплатил за операцию.

Аватар Илья REST

Разница в том что смартфон можно выключить и оставить дома. Выше про это уже написали

44
Участник • 11 ответов

Вы все наивные если думаете что чипирование будет добровольным. Посмотрите как вводили QR-коды в ковид. Формально добровольно, а по факту без кода ни в магазин, ни на работу, ни в транспорт. Через 10 лет будет то же самое: "чип добровольный, но без чипа вы не сможете получить пенсию, записаться к врачу, оплатить штраф".

Технология вообще вторична. Вопрос в том кто контролирует инфраструктуру. А контролирует ее государство и корпорации, и им очень выгодно чтобы каждый гражданин был промаркирован и отслеживаем.

61
Участник • 2 ответа

Я врач, хирург. Добавлю медицинский аспект который все почему то игнорируют.

Любой имплант это инородное тело. Даже биосовместимое стекло (из которого делают капсулы для RFID-имплантов) может вызвать:

  • Миграцию импланта (смещение под кожей)
  • Фиброзную капсуляцию (организм обрастает его соединительной тканью)
  • Отторжение при определенных аутоиммунных состояниях
  • Помехи при МРТ (зависит от состава)

Для здорового человека риск минимален, спору нет. Но мы говорим о ВСЕХ людях. Аллергики, люди с аутоиммунными заболеваниями, дети, пожилые. Массовое обязательное чипирование создаст целый пласт медицинских проблем.

38
Участник • 11 ответов

Мне 62 года. Застал и паспортную систему СССР, и появление ИНН (помню истерику "число зверя на лбу!"), и введение биометрических загранпаспортов, и ковидные QR-коды. Каждый раз одна и та же картина: часть общества кричит что это конец свободы, потом проходит 5 лет и все привыкают.

Чипирование пройдет тот же путь. Сначала добровольное для энтузиастов. Потом удобное для бизнеса. Потом привычное для большинства. Потом обязательное для отдельных сфер. И через 30 лет ваши внуки будут удивляться что вы носили пластиковые карточки в кармане.

Я не говорю хорошо это или плохо. Я говорю что это неизбежно. Технологический прогресс не спрашивает согласия.

27
Участник • 11 ответов

Вопрос не в чипировании как таковом, а в том кто владеет данными. Если чип хранит информацию локально на устройстве (как Apple Watch хранит кардиограмму), это один разговор. Если данные утекают на сервер корпорации или государства в реальном времени, это совсем другой.

Можно сделать этичный чип. Опен-сорс прошивка, локальное хранение, пользователь сам решает какие данные расшарить. Но сделают ли? Конечно нет. Потому что данные это деньги.

31
Участник • 11 ответов

НЕЕЕЕ СПАСИБО

я свой телефон то боюсь обновлять чтобы не сломался а тут чип в тело??? а если баг?? а если обновление прилетит кривое?? перезагрузить руку???)

шучу конечно но реально, представьте: прислали обновление прошивки чипа, и у вас перестала открываться дверь домой. или зависла оплата в магазине. и ты стоишь такой с пакетом молока и ждешь пока тебя перезагрузят

7
Эксперт • 1 ответ

тоже думал об этом. вообще если бы чипирование позволяло хранить медицинскую карту, группу крови, аллергии и экстренные контакты, и скорая могла бы это считать когда ты без сознания, я бы согласился

а для оплаты нафиг надо, часы и так умеют

4
Эксперт • 1 ответ

Это все антиутопия чистая. Читайте 1984 Оруэлла, там все описано еще 80 лет назад. Только вместо телекранов будут чипы.

Люди добровольно отдают свободу за удобство. Всегда так было.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.