Есть ответы
Чем похожи нынешняя Америка и СССР 70-80-х?

Виктор Степанов Политика
10.3k
8

Недавно смотрел документалку про поздний СССР и поймал себя на мысли что многое напоминает современные США. Идеологическая зашоренность, цензура неугодных мнений в медиа, культ потребления который вытесняет реальные ценности, элиты оторванные от народа.

Понимаю что сравнение может показаться натянутым, все таки разные системы. Но параллели прям бросаются в глаза. Особенно это ощущение что официальная картинка расходится с реальностью и все делают вид что так и надо.

Кто как думает, есть ли реальные параллели или это просто confirmation bias?

65
Эксперт • 13 ответов

Типичная ошибка - сравнивать несравнимое. СССР был плановой экономикой с государственной собственностью на средства производства. США - рыночная экономика с частной собственностью. Это фундаментально разные системы.

То что вы видите "параллели" - это просто общие черты любой крупной державы на пике могущества: бюрократизация, идеологический догматизм, имперские амбиции. Римская империя II века имела те же симптомы.

А "цензура" в США? Серьезно? Вы можете выйти на площадь с плакатом "Байден - идиот" и вам ничего не будет. Попробовали бы написать "Брежнев - идиот" в 1978.

Аватар Дмитрий Ипотечный

С плакатом можешь, а вот попробуй в универе сказать что то не то - вылетишь с работы. Методы другие, суть похожа.

Аватар Полина Ткаченко

Сравнивать увольнение с лагерями - это сильно. Масштаб репрессий несопоставим от слова совсем.

120
Участник • 7 ответов

Параллели есть, но они скорее структурные, а не содержательные.

Что похоже:

  • Геронтократия у власти (средний возраст Политбюро в 1980 - 70 лет, Байдену 82)
  • Имперское перенапряжение - военные расходы превышают разумные пределы при деградации внутренней инфраструктуры
  • Разрыв официального дискурса и реальности. В СССР это был "развитой социализм" на фоне дефицита, в США - "величайшая экономика" на фоне бездомных в каждом крупном городе
  • Идеологизация публичного пространства. Там КПСС, тут woke-повестка
  • Отток мозгов начинается

Что НЕ похоже:

  • Экономика. США при всех проблемах генерируют инновации, СССР к 80-м технологически отставал катастрофически
  • Уровень жизни. Даже бедные американцы живут лучше среднего советского человека
  • Свобода передвижения и информации. Железного занавеса нет, интернет пока не забанен
  • Политическая конкуренция. Формальная, но существует

Главная параллель по моему в другом. И там и там элиты перестали верить в собственную идеологию, но продолжают ее воспроизводить по инерции. Это и создает то самое ощущение "потемкинской деревни".

Аватар Виктор Степанов

Про элиты, которые не верят в собственную идеологию - точно подмечено. Это прям ключевое.

87
Эксперт • 1 ответ

А я вижу главную параллель в другом - в обоих случаях система не способна к самореформированию.

СССР в 70-х уже понимал что нужны реформы (косыгинская реформа, разговоры о хозрасчете), но номенклатура блокировала любые изменения угрожавшие ее привилегиям. США сейчас в похожей ситуации. Все понимают что нужна реформа здравоохранения, образования, иммиграционной политики. Но система двух партий и лоббизм блокируют любые реальные изменения.

Горбачев смог сломать это только ценой развала всей системы. Интересно, что будет в США.

0
Эксперт • 11 ответов

Чушь полная. Америка это маяк свободы и демократии, сравнивать с совком могут только ватники и танкисты. Идите на RT со своей пропагандой.

146
Участник • 13 ответов

Жил в СССР, сейчас живу в Штатах уже 25 лет. Могу сравнивать из первых рук.

Знаете что больше всего напоминает? Не политика и не экономика. Атмосфера. Вот это ощущение что говорить можно не все, что есть правильные и неправильные мнения, что за неосторожное слово можно огрести по карьере.

В 70-х на кухнях говорили одно, на собраниях другое. Сейчас в Америке в зум-колле говоришь одно, в баре с друзьями другое. Двоемыслие Оруэлла в чистом виде.

А еще очереди. В СССР стояли за колбасой. В Америке сейчас записываешься к врачу за три месяца и стоишь в DMV полдня. Разное, но похоже.

11
Эксперт • 2 ответа

Вы забываете главное - все это запланировано. Те же люди которые развалили СССР сейчас разваливают Америку. Посмотрите кто владеет медиа, кто финансирует обе партии, кто продвигает разделяющую повестку. Это не совпадение и не "цикличность истории". Это проект.

67
Участник • 2 ответа

Любая империя проходит одни и те же стадии. Подъем, расцвет, стагнация, упадок. СССР прошел этот цикл за 70 лет, США растянули на 250. Но стадия одна и та же - поздний Рим, поздняя Византия, поздняя Британская империя.

Симптомы универсальны: усложнение бюрократии, рост налогов, обесценивание валюты, моральный релятивизм, падение рождаемости коренного населения, зависимость от импорта и внешних ресурсов.

Так что да, похоже. Но не потому что СССР и США похожи друг на друга. А потому что обе системы находятся в одной фазе имперского цикла.

27
Эксперт • 6 ответов

А может всем пофиг на ваши сравнения? Люди живут, работают, детей растят. Что в СССР жили, что в США живут. Политологи найдут параллели между чем угодно и чем угодно, работа у них такая.

Написать ответ

Премодерация гостей

Вы отвечаете как гость. Ваш ответ будет скрыт до проверки модератором. Чтобы ответ появился сразу и вы получали репутацию — войдите в аккаунт.

Будьте вежливы и соблюдайте правила платформы.